Владимир Якунин, президент РЖД: «Я готов работать хоть стрелочником! Лишь бы пассажирам было комфортно»

Накануне праздника у нас в редакции побывал глава «РЖД» Владимир ЯКУНИН. В прямом эфире радио и ТВ «КП» он целый час отвечал на вопросы наших слушателей, зрителей и посетителей сайта kp.ru, а потом пообщался с журналистами...

Накануне праздника у нас в редакции побывал глава «РЖД» Владимир ЯКУНИН. В прямом эфире радио и ТВ «КП» он целый час отвечал на вопросы наших слушателей, зрителей и посетителей сайта kp.ru, а потом пообщался с журналистами...

«Наводнение остановило нас только на трое суток»

- Владимир Иванович, мы знаем, что наводнение на Кубани не обошло стороной и железную дорогу...

- ...И железнодорожников. У нас более 1400 человек пострадавших. И, к сожалению, трое погибших из числа ветеранов. Свыше 150 домов полностью разрушено. И просевшие мосты были, и полуторакилометровые участки размытой дороги, когда рельсо-шпальные решетки практически висели в воздухе... Я все это видел своими глазами, когда побывал на месте.

- Как действовали в те дни работники пути?

- Если скажу, что «в соответствии с существующими регламентами» - это будет не полный ответ. В том смысле, что мы не увидим за этой формулировкой наших коллег, которые проявили в эти дни твердость, решительность, оперативность.

Главное, пассажиров удалось быстро вывезти из зоны бедствия - мы перенаправили поезда в сторону Анапы. И в результате, в отличие от трагедии 2002 года, когда тоже случилось страшное наводнение, на этот раз в Крымске не было такого скопления пассажиров, как в тот период.

Владимир Якунин (в центре) со своими юными коллегами с Детской железной дороги.

К сожалению, я не смогу назвать имена всех, кто работал круглые сутки, спасал людей и дорогу. Приведу только пример, который на меня произвел очень большое впечатление. Начальник вокзала Крымска Сергей Колесниченко и начальника станции Дмитрий Козейкин по первому же сигналу, в 6 утра, уже были на своих постах.

А у Сергея дома осталась жена на седьмом месяце беременности. Потом выяснилось, что когда пошла вторая волна наводнения, женщина сама как-то там выбралась на крышу, она жива-здорова, все благополучно. А у Дмитрия дома оставались двое детей.

И вот эти парни - Колесниченко и Козейкин - они и сами работали без сна и отдыха, и людей поднимали.

Уже спустя три дня после ЧП через Крымск пошли первые составы.

«В Париже у наших поездов танцевали канкан»

- Говорят, чтобы почувствовать пульс российской экономики, нужно посмотреть данные по загрузке «РЖД». В начале 2010-го вы были у нас в редакции и рассказывали, что из-за кризиса объем грузопотоков тогда сократился на 15%. И вы обещали, что в 2011-м эти прорехи будут ликвидированы. Как сейчас?

- Ну, сказать, что я обещал, что будут ликвидированы прорехи, было бы неправильно, потому что «РЖД» сама не производит товары. Я говорил о том, что, по нашим расчетам, экономика должна вставать на ноги. Так и происходит, хотя до конца эта прореха пока не закрыта, в целом снижение грузопотока по сравнению с докризисными годами - приблизительно 4 %.

А вот что касается грузов в сторону наших дальневосточных портов, то здесь ситуация радикально иная. Мы уже сегодня перевозим почти на 30% больше, чем в самые благополучные советские времена, когда была единая железнодорожная система.

Начальник вокзала Крымска Сергей Колесниченко и начальник станции Дмитрий Козейкин во время страшного наводнения спасали людей и дорогу.

- Если пульс так работает, значит, страна живет.

- С одной стороны, да. С другой - по всей видимости, надо серьезно задуматься о пропускной способности нашей дороги.

- И еще вы тогда обещали, что, несмотря ни на что, появятся новые маршруты...

- Вы имеете ввиду пассажирские?

- Ну, да.

- С момента нашей прошлой встречи очень многое было сделано. Прежде всего, мы плотно работали с нашими коллегами с зарубежных железных дорог по развитию новых маршрутов. Появились прямые поезда Москва-Ницца, Москва-Париж. Кстати, когда в первый раз этот поезд пришел на центральный вокзал французской столицы, там его встречали... канканом.

- Ну, прямо как в 1812-м русских казаков…

- Вот, вот! Мы очень активно работаем сейчас и по развитию сообщения с нашими соседями по СНГ. Рассматриваем вопросы по ускорению движения на Киев, Минск. Уже провели испытание поезда с естественным наклоном кузова и с автоматическим изменением ширины колеи. Подписали контракты по закупке таких составов, - планируем их поставить в направлении Минск-Берлин. Рассчитываем, что это серьезнейшим образом повлияет на возникновение нового пассажиропотока.

Начальник вокзала Крымска Сергей Колесниченко и начальник станции Дмитрий Козейкин во время страшного наводнения спасали людей и дорогу.

- В последнее время много говорят о строительстве дороги нашего стандарта - российская колея отличается от европейской – до Вены. Находит ли эта идея поддержку в Европе?

- Да, чтобы повысить конкурентоспособность нашего железнодорожного транспорта, уйти от перестановки колесных пар на границе, мы предложили продлить широкую колею Транссиба через Словакию до Австрии. В этом проекте кроме России и уже перечисленных стран участвует также Украина. Выделяются средства, чтобы провести окончательные проектные исследования.

- А давайте теперь стрелку плавно переведем в сторону БАМа, Транссиба. Там тоже крупные инфраструктурные проекты. На реконструкцию требуется порядка триллиона рублей. Где взять такие деньги?

- Развития транспортной инфраструктуры - это, безусловно, задача государства. Нет ни одной страны в мире, за исключением, может быть, США, где этим занимались бы частные компании.

Но есть напряженные участки перевозки высокодоходных грузов - как, например, в направлении на Сургут, где производители, планируя увеличение объемов добычи нефти, газа, уже сейчас обратились к нам с идеей: давайте с вами заключим договор и будем вместе дорогу строить, развивать... Они готовы, что называется, взаймы дать нам на это деньги - до 30 миллиардов рублей. Мы считаем, это перспективный способ, который поможет развязать транспортные узлы.

А вот что касается БАМа - там едва ли применим такой способ. Там надо просто-напросто проложить второй путь - 1200 километров. И сделать это с привлечением частного инвестора будет крайне затруднительно. Я думаю, что здесь, скорее, может сыграть положительную роль принятая правительством концепция по выпуску инфраструктурных облигаций, средства от продажи которых должны пойти на развитие железнодорожного транспорта в России. Вот по такому пути и работаем сейчас.

«Вслед за «Сапсанами» летят «Ласточки»

ЗВОНОК В СТУДИЮ

- На связи Сергей, я из Москвы. Все время говорят, что пассажирские перевозки убыточные. Билеты на пригородные поезда периодически повышаются. Но я наблюдаю такой момент, стоя на станции Выхино. Скоростные экспрессы Выхино-Раменское после девяти часов вечера идут практически пустые…

- Сергей, за информацию спасибо. Я с вами соглашусь - да, надо оптимизировать расписание. Хотя, думаю, найдется масса людей, которые скажут: ну, вот, если поставили в график скоростной поезд, так вы его и держите, потому что мы на этот график ориентируемся. Но, думаю, в вашем замечании значительно больше правды, чем в таком подходе. Мы специально рассмотрим этот вопрос у себя на правлении.

- Вот в Сочи, во время Олимпиады-2014, будут курсировать «Ласточки» – новые электрички.

- Да.

- Кстати, почему эти поезда так называются?

- Это мы придумали и предложили скоростные поезда называть птичьими именами. Кстати, многие почему-то считают, что «Сапсан» - это какое-то японское название. Нет, это наш родной орел, в наших степях живет! И вот на подходе, на подлете - «Ласточка»...

- Был же разговор, что мы наладим у себя производство вот этих «Ласточек» и потом пустим их по всей России. Когда мы этих «птиц» уже дождемся?

- Эти «птички» - пока их три - уже прилетели в Россию. Пока поезда проходят испытания, сертификацию. Производство их уже началось и, мы надеемся, что уровень локализации (то есть, сборку будут проводить в России. - А.Г.) нам удастся довести до 80-85%. Могли бы договориться и о 100 %, но даже немецкий производитель закупает часть оборудования в других странах, например, электронику - в Японии, поэтому просто невозможно обеспечить полную локализацию.

- Если уж мы повернули на южное направление, давайте посмотрим на него более пристально. Есть у нас такая дорога: Москва - Ростов-на-Дону - Адлер. И там - 30-километровый спорный участок, по сути, бесхозная трасса...

- Да нет, ну, не совсем так. Ничего бесхозного у нас нет. Просто дело в том, что российская железная дорога небольшим крючком выходит на территорию Украины. На входе и с одной стороны, и с другой - граница. А потом - все по новой...

У нас была аналогичная ситуация с Казахстаном, и по нашему предложению правительства наших стран все эти вопросы урегулировали. Взаимные заходы на территории были переданы соответствующим железным дорогам - как бы такой обмен произошел - и теперь все нормально. Надеюсь, правительства России и Украины помогут нам решить и проблему с 30-километровым участком.

Схема Дмитрия ПОЛУХИНА.

ЗВОНОК В СТУДИЮ

- Здравствуйте, это Александр из Красноярска. Скажите, когда-нибудь будут наши сибирские регионы соединены скоростными магистралями, появятся ли здесь «Сапсаны» и «Ласточки»?

- Проектирование таких магистралей, действительно, предусмотрено в стратегии развития железнодорожного транспорта до 2020 года. (См. схему.), Первая линия пройдет от Москвы через Казань до Екатеринбурга. Потом на очереди - Омск, Новосибирск. В проекте и дальневосточный регион - Хабаровск - Владивосток. Ну, еще Самара-Саратов. Рассматриваем варианты совмещенного движения - высокоскоростного и скоростного – до Адлера.

Но проблема в том, что скоростные поезда работают там, где есть пассажиры… А когда в регионе низкая плотность населения - нет смысла, да и не рентабельно, гонять туда скоростники.

– Но это же и ответственность еще глав регионов, наверное? То есть, есть ли у них желание компенсировать затраты? Потому что, когда что-то происходит, люди выходят и говорят: а ну-ка, подайте нам сюда главу РЖД, мы ему…

- Стрелочника подайте. А у нас стрелочником работает глава РЖД… (Смеется)

- Да нет, это не так. Здесь мы с вами не согласны.

- Но я готов работать хоть стрелочником! Лишь бы пассажирам было комфортно.

- Кстати, на нашем сайте много вопросов - они и по телефону звучат - насчет того, что даже в купейных вагонах плохо отрегулированы или совсем не работают кондиционеры...

- Да, у нас оборудованы ими даже не все купейные вагоны. Это то, что нам досталось в наследство. Сегодня мы не закупаем купейные вагоны без кондиционеров. Более того, пассажиры требуют от нас, чтобы они были установлены и в плацкартных. Хотя такие вагоны приносят компании убытки и нам их должны компенсировать. А что получилось в прошлом году? Несмотря на рассчитанные в соответствии с утвержденной и Минтрансом, и Минэкономразвития, и Минюстом методикой расчета обоснованной стоимости тарифа, нам при определении инвестиционной программы на заседании правительства по представлению Минфина тогдашнего, просто 6 миллиардов срезали и все! Надеюсь, теперь мы эту ситуацию поправим.

- Не так давно «РЖД» запустило программу лояльности. Это, наверное, практически то же самое, что и у авиакомпаний было. То есть, за покупку билетов получаются какие-то бонусные баллы.

- Да, мы сейчас ввели такую систему, она находит поддержку у пассажиров...

Мы также планируем сотрудничество с банками, предполагаем по этим бонусным начислениям предоставлять услуги дешевле. Кроме того, вводим скидки для пассажиров от 10 до 16 лет, для студентов. Если раньше покупают билет, скидка для студентов - 15%, для детей – 20%...

«...А бабушку мы встретим сами»

ЗВОНОК В СТУДИЮ

- Вас беспокоит Рустэм из Казани, мне 16 лет. Моей бабушке в августе надо ехать в Калужскую область на медобследование. Но наш поезд прибывает на Казанский вокзал, а электричка идет с Киевского. Бабушка уже плохо ориентируется. Почему в Москве не открыто сообщение между крупными вокзалами?

- Знаете что? Позвоните нам, когда бабушка поедет, наши корреспонденты ее встретят и проводят от вокзала до вокзала.

- Я думаю, не надо занимать корреспондентов несвойственной им работой. Во-первых, между вокзалами уже существует связь. Во-вторых, у нас есть специальное такси, на котором ваша бабушка может переехать с вокзала на вокзал, и там расценки адекватные. Рустэм, сообщите нам по телефону 8-499-262-07-74, когда и каким поездом ваша бабушка собирается поехать, мы ее и встретим, и с вокзала на вокзал перевезем, и обратно она благополучно вернется.

- А вы специально свой блог в интернете ведете, чтобы быть ближе к пассажирам?

- Да. Как говорит один мой товарищ, - чтобы не бронзоветь. А там не забронзовеешь, там и окалину-то сбивают молотками, знаете, так, что…

- И в работе это помогает, да?

- И в работе помогает. Иногда очень даже дельные предложения поступают.

X X X

- Но давайте все же вспомним о вашем профессиональном празднике. К тому же в этом году железным дорогам нашей страны исполняется 175 лет.

- Хотя многие наши коллеги обычно в этот день - на рабочих местах, мы первое воскресенье августа всегда воспринимаем, как праздник.

Раньше его отмечали только в Москве, потом, посоветовавшись с начальниками дорог, мы решили проводить этот праздник и по регионам. В этом году - в Нижнем Новгороде.

Разумеется, в День железнодорожника не обходится без подарков, которые

мы делаем сами себе и нашим пассажирам. Это новые линии, объекты, виды сервиса. Так будет и в этом году. Так что. работаем...

- Тогда вас и всех ваших коллег - с предстоящим праздником! И успехов!

- Спасибо.

ВОПРОС НА ЗАСЫПКУ

Когда построят мост на Сахалин?

- А что с железнодорожным мостом на Сахалин, Владимир Иванович, - его все-таки будут строить?

- Лет 10 назад в правительстве рассматривался этот вопрос. И, если я не ошибаюсь, тогда стоимость этого строительства оценивалась в 160 миллиардов рублей. (В цифрах тех лет.) И тогда возобладала мысль о том, что у нас есть и другие, более важные проблемы.

С другой стороны, оторванность Сахалина от материка не лучшим образом сказывается и на настроении людей, которые там живут, и на решении экономических задач.

По большому счету, этот проект станет геополитически и экономически приемлемым, если нам удастся решить хотя бы часть проблем, связанных с отсутствием мирного договора с Японией. Кстати, и японцы также к этому вопросу подходят.

Лично я считаю, что этот мост нужно делать.

- Вы еще хотели мост на Аляску делать.

- На Аляску? Это не я хотел. Я говорил о том, что вижу в этом направлении «туристические перспективы». У меня, кстати, есть бизнес-план, который несколько лет назад мне представили американцы. Они на полном серьезе занимаются этим проектом. Мы пока не занимаемся. И не потому, что не хотим. Средства на эти проекты - по прокладке линии до Камчатки и далее, на Аляску, - пока не просматриваются.

А В ЭТО ВРЕМЯ

Глава «РЖД» возглавит Международный союз железных дорог

- Владимир Иванович, вас же выдвинули кандидатом в председатели Международного союза железных дорог (МСЖД) и, скорее всего, с января 2013-го вы вступите в эту должность. Это же будет впервые в истории России?

- Да, еще не было случая, чтобы представитель нашей страны становился во главе этой организации.

- И что это нам даст?

- Председатель МСЖД контролирует работу исполнительной дирекции этой организации, формирует повестку дня.

Четыре года назад мы восстановили свое членство в МСЖД и главное, чего добились... Раньше там основные акценты, направления в работе были связаны прежде всего с Европой, Америкой, Африкой, Китаем. А такого понятия, как Евразия, как бы и не существовало. Сегодня там уже начинают мыслить глобально. Сформировалось такое понятие, как единая евразийская транспортная система. Я, будучи членом исполкома, как раз отвечал за эти транспортные коридоры. И мало-помалу мы это в сознание внедрили.

Раньше там существовала такая точка зрения: вот у нас на железнодорожном транспорте есть стандарт, и все остальные близко не подходите. Сейчас уже появились совместные программы, руководитель Всероссийского научно-исследовательского института железнодорожного транспорта Борис Лапидус возглавляет в МСЖД департамент, который отвечает за научно-техническое развитие. Совершенствуется система взаимодействия, меняется отношение европейцев к сотрудничеству с Россией. Мне кажется, что все это даже не только для РЖД важно, это положительно влияет вообще на имидж России.

...И ОБ ОБРАЗОВАНИИ

«Университет плюс детские железные дороги»

- У экономистов бытует мнение, и вы, Владимир Иванович, неоднократно по этому вопросу высказывались, что у нас сейчас реальная экономика уходит на второй план… А на первом - финансы и финансисты, которые все решают.

- На самом деле это так.

- Что же теперь делать?

- А то, что уже начинают делать все умные люди. Американцы заявляют о необходимости возвращения индустрии на территорию США, в Великобритании говорят о реиндустриализации. А французы: ни-ни сокращению производственных мощностей на территории Франции!

- Наши вузы сейчас выпускают множество финансистов, юристов, а инженеров хороших не учат.

- Такие перекосы ударили не просто по качеству образования (можно лучше знать математику, хуже), а по общественным основам общества.

- А как у вас с образованием в РЖД?

- У нас 8 вузов, не считая техникумов и лицеев. А еще 34 школы-интерната, 26 детских железных дорог. Больше нигде ничего подобного нет.

- Это все сохранилось, да?

- Конечно! И когда помогаем детским домам, заодно детишек, скажем так, приобщаем к железнодорожной тематике.

- Профориентация.

- Да. До 80% из тех, кто попробовал себя на детской железной дороге, потом, уже во взрослой жизни, тем или иным образом связывают себя с настоящей железной дорогой.

Хотя отраслевые вузы нам не принадлежат, там продолжают выпускать достаточно качественных инженеров. Но волнует другая проблема: эти вузы готовят хороших инженеров, а современных управленцев - нет. Они не выпускают лидеров - нет такого отбора.

Поэтому мы создали свой собственный корпоративный университет, сосредоточились на качестве и методиках образования. Совместно со Стокгольмской школой экономики открыли у себя филиал. А еще ежегодно 10-14 человек отправляем на учебу в лучшие мировые центры. У нас сейчас очень хорошо поставлена система работы с кадровым резервом. Вот это все в совокупности, мне кажется, мало-помалу начинает давать свои плоды.

ПРОСЬБА ОТ ВЕДУЩЕГО РАДИО И ТВ «КП» МИХАИЛА АНТОНОВА

«Хочу ездить по грибы первым классом!»

- Владимир Иванович, позвольте вопрос от старого грибника. Я с корзинкой на электричке часто наведываюсь и в Московскую область, и во Владимирскую, и в Смоленскую… Но вагоны часто попадаются старые. А я хочу, чтобы у меня был выбор, каким классом ездить - третьим, вторым или первым. А сейчас выбора нет.

- Слушайте, все же определяется вполне конкретно. Хочешь ехать в старой электричке, цена билета одна. Хочешь - в экспрессе, цена билета другая. Пожалуйста, выбирайте!

Хотя, с другой стороны, вы правы: выбор должен быть более широким и мы планируем в этом году закупить для обслуживания пригородных маршрутов 457 новых вагонов, которые будут отвечать более высокому классу.