Павел Бородин: «Я из породы грузчиков. Привычка впрягаться у меня с детства»

«Забил в ворота 12237 голов»

- Павлу Бородину – 65 лет. Это не ошибка в календаре?

- Как-то мы играли в футбол против команды - там на воротах стоял Ринат Дасаев. Я ему забил четыре гола. Причем с игры, а не с пенальти!

- Ну, ясно же как большие начальники забивают голы...

- Ага, большой чин бежит по полю, а все вокруг разбегаются. Нет, у меня так не бывает. Мы играем в настоящий футбол. А мой старый друг Сергей Степашин сидит на трибуне и смотрит, проверяет, правильный счет или нет.

У Счетной палаты к моим голам претензий нет.

- И много их у вас?

- Я как-то встречался с Пеле. Спрашиваю: «Господин Пеле, вы сколько забили голов?» Он: «Я начал играть в шесть лет, забил 1292 гола». «А я начал играть в 46 лет,- говорю,- забил 12237 голов». «Вы под каким номером играли?» - это он - у меня. «Под 10-м», - отвечаю. «И я под 10-м играл»,- говорит. А я ему: «Вы играли, а я продолжаю играть».

- То есть, Пеле с вами конкуренцию не выдержал.

- Конечно. (Смеется.)

«Клинтон не верил, что золото в Кремле - настоящее»

- Павел Павлович, а, может, это вас Якутия так закалила, откуда вы в 1993-м перебрались в Москву?

- Да, но не только... Я в своей жизни много где «закалялся», как вы говорите.

У нас в семье было четверо детей, росли без отца, он рано умер. Поэтому я уже в шесть лет пошел работать - пропалывал грядки. У меня были черные застиранные трусы и черные истоптанные калоши. Я ходил в школу в перешитых женских кофтах. Потом был штукатуром, маляром, плотником. Пацаном толкал вагонетки на кирпичном заводе. Когда учился в институте, тоже подрабатывал - разгружал вагоны на железной дороге. Я вообще из породы грузчиков, привычка впрягаться у меня с детства. До сих пор шея болит.

- Серьезно?

- Какие уж тут шутки... Уехал в Якутию в 26 лет, в поселок Усть-Нера, до Магадана -1022 километра. Работал на золотом прииске.

- А как вы стали мэром Якутска?

- В 1974 году я построил в Усть-Нере первое благоустроенное жилье для геологов. Всего 45 поселков в Якутии обустроил. Стал начальником отдела капстроительства «Якутгеологии». Ну, видно, поняли, что я могу, как говорится, на пустом месте быстро и качественно воздвигнуть любой объект. А стройматериалы и деньги добыть - хоть из-под земли, хоть из воздуха! (Смеется)

- Значит, поэтому вас стали называть «кремлевским завхозом», когда в должности управляющего делами Президента России вы начали реставрировать Большой кремлевский дворец (БКД) и здание Сената?

- Сенат - резиденция главы государства! - разваливался, в подвале крысы бегали, по колено воды было. А БКД двигался в сторону Москвы-реки со скоростью 10 сантиметров в год.

В январе 1995-го вызывает меня Ельцин к себе: 48 тысяч квадратных метров надо отреставрировать! По всем нормативам на это требовалось четыре года.

Но Борис Николаевич велел все сделать к 1 февраля 1996 года, к дню его рождения. То есть, за год и два месяца. Все московские начальники сразу же убежали. А мне бежать некуда, да и не привык прятаться от трудностей.

Вот и засучил рукава...

- Как смогли-то? В чем секрет?

- В семь утра - на работу, в десять вечера - с работы. За БКД один большой московский начальник просил 1,6 миллиарда долларов. Ему отказали. А я сделал за 300 миллионов долларов. В кредит. На объекте работали 148 фирм, в том числе 48 иностранных, всего - 15 тысяч человек были заняты.Там не было никаких чертежей, там были акварели Ухтомского, по которым мы и работали. Это, наверное, и вдохновляло - у меня впервые такое было.

Также и со зданием Сената. Когда эти объекты отреставрировали, Ельцин сказал: «Как в Питере, красота необыкновенная!»

Когда приехал Клинтон, он все ходил по залам, обстукивал стены, колонны: «Дерево настоящее, мрамор настоящий, золото настоящее?» Он думал, что это все из пластика. Не верил... Я говорю: «Господин Клинтон, у нас все настоящее, даже президент!»

«Наше Союзное государство - это 5 миллионов новых рабочих мест»

- ...Теперь понимаю, почему вас в 2000-м назначили госсекретарем Союзного государства.

- А кроме того (берите выше!) я - зампредседателя союзного правительства. Владимир Путин – председатель Совета министров Союзного государства. Михаил Мясникович, премьер-министр Белоруссии, и я – первые замы.

- Вон какая силища! Почему же тогда Союз двух стран никак окончательно не оформится?

- И вы туда же... Кто вам сказал?

- До сих пор нет единой валюты, обещанной союзной конституции. Уж извините за такие вопросы в юбилейном интервью.

- Конституционный акт Союза и единое платежное средство - это не совсем функции Союзного постоянного комитета, который мы представляем. Мы – исполнительный орган, то есть, выполняем решения - те, что принимают президенты. Если с Конституцией и единой валютой пока загвоздка - значит, эти вопросы не созрели и еще какое-то время будут находиться в стадии решения.

- Можно ли надеяться, что в ближайшее время они перейдут в стадию исполнения?

- Безусловно!

Но, несмотря на ваши пессимистичные выводы (уж извините за неюбилейный ответ), Союз двух стран - это реальность. Это - территория, составляющая 23,3 процента суши Земного шара.

Но дело даже не в этом. Вот смотрите - в 1999 году товарооборот между двумя нашими странами составлял 6,9 миллиарда долларов. Это в основном поставки нефти и газа из России в Белоруссию и транзит углеводородов в Евросоюз. Сейчас этот показатель превышает 40 миллиардов долларов.

- Чем докажете?

- А тут и доказывать нечего. 12 лет назад большинство предприятий стояли. За это время мы приняли - и все они заработали - 45 производственных программ. Подняли с колен 26 тысяч предприятий в Белоруссии и России. Мы создали 5 миллионов рабочих мест.

В 1999-м мы вообще не производили никакой сельхозтехники. Сейчас союзные предприятия выпускают 33 процента карьерного транспорта мира, на их долю приходится 12 процентов мирового дизельного автомобилестроения. Мы создали седьмой по мощности суперкомпьютер - сейчас эта техника работает в МГУ.

Еще в 2005 году президенты Путин и Лукашенко подписали пять основополагающих соглашений по социальным вопросам. Сегодня граждане России и Белоруссии – граждане одного государства. У них равные права в социальном обслуживании, в пенсионном. И зарплаты тоже выравниваются.

- Ага, особенно сейчас, когда в Белоруссии такая инфляция.

- Поверьте: это временное явление. Там скоро все станет на свои места. Россия Белоруссию не бросит. Экономики двух стран очень интегрированы. В большинстве случаев по сути это единая экономика.

* * *

- Я знаю, вы не любите распространяться на эту тему. И все же... Это правда, что через детские дома, которые вы патронируете вместе со своей супругой Валентиной Александровной, прошло более тысяч ребятишек?

- Ну, если вы настаиваете... У нас несколько десятков таких детских заведений - в Якутии, Туве, Ульяновской, Саратовской областях, Москве и Подмосковье... И еще пять детских домов в Белоруссии.

- А приемных детей в вашей семье сколько?

- Они мои, не приемные. Сейчас шестеро. Двое уже женились, у них уже свои дети. Я живу по заповеди: «Помоги ближнему, и Бог тебе поможет...»

- С юбилеем вас. Оставайтесь всегда таким же.

- Я буду стараться...

О Борисе Ельцине

- Павел Павлович, с президентом Ельциным у вас были чуть ли не семейные отношения. Как вы с ним познакомились?

- В декабре 1990 года он прилетел в Якутск. Я его встречал. Мы ездили с ним по магазинам. А он все удивлялся, что на прилавках все было - и продукты, и промтовары. Думал, что это мы специально к его приезду все организовали. А мы там действительно хорошее обеспечение наладили.

В 1992 году меня выселили из Якутии - так сказать, местное начальство со мной не сработалось. Я попросился к Ельцину на работу. Он назначил меня первым замом Главного социально-производственного управления Администрации арезидента. А потом я стал управляющим делами.

- Правда, что вы с Ельциным в поддавки играли на бильярде?

- Было дело. Я же грамотный, понимал: если выиграю, меня могут уволить. (Смеется.)

- А Ельцин это понимал?

- Не знаю.

Об известном столичном экс-градоначальнике

- А вы действительно два раза одного известного столичного градоначальника от тюрьмы спасли?

- Это было в августе и октябре 1995 года. Я умолял тогда Ельцина помочь этому человеку...

- Но президент – не прокурор.

- Борис Николаевич и не вмешивался в прокурорские дела. Но «посоветовать», понимаешь, мог. Когда наши спецслужбы принесли папки по «прихватизации», я попросил Бориса Николаевича... (Поддержать градоначальника. - А.Г.) Потом я шесть раз отказываться баллотироваться на пост мэра Москвы.

Я ко всем отношусь с уважением. И к тем, кто мне нож в спину вставляет, и которые меня колом по башке бьют, кто меня в тюрьму сажал... Будут тонуть – всегда подам руку. Я уже неоднократно их (своих противников. - А.Г.) вынимал из гроба. И из тюрьмы.

О Владимире Путине

- Сейчас читаю в книжках: Чубайс перевез Путина из Санкт-Петербурга. Да Чубайс два раза рвал распоряжение о его назначении! А я напрямую подписал.

- Путин был вашим заместителем в управлении делами президента?

- Да. Владимир Владимирович – исключительно порядочный человек. Когда все случилось в Америке (Об этом читайте ниже. - А.Г.), Путин не только руку подал, но и плечо подставил. Все проходит, порядочность остается.

Про тюрьму и суму

- А можете сейчас честно сказать, почему в 2001году вы оказались в Бруклинской тюрьме в США?

- Это мне за доброту мою и отплатили. В том числе, думаю, и те, кого я от тюрьмы спасал... Еще до той поездки в США вызывает меня большой начальник: «Надо вернуть 10 миллионов, которые ты украл». Но никто ни разу не предъявил мне факты, где и сколько я мог «украсть». Потому что не было этого. Если бы у меня даже 20 «краденых» долларов нашли, меня бы из Америки не выпустили. Тем более, что меня там встречали и охраняли ФБР и ЦРУ.

Вспоминаю 1995 год. Золотовалютные резервы страны – 150 миллионов долларов. Долги, оставшиеся России от СССР – 244 миллиарда долларов. Я был пять раз у Клинтона. Пять раз – у Коля. Трижды - у Ширака. Четыре раза - у Берлускони. Два раза - у Муамара Каддафи. Я еду, меня принимают руководители, дают мне 25 миллиардов долларов. И я везу их в Москву, чтобы спасать Россию...

ЛИЧНОЕ ДЕЛО

Павел Павлович Бородин родился 25.10.1946 г. в п. Шахунья, Горьковской области. В 1972 г. окончил экономический факультет Ульяновского сельскохозинститута, в 1985 г. - высшую партийную школу в Хабаровске.

В 1973—1980 гг. работал строителем, прошёл путь от экономиста участка до замгендиректора ПО «Якутскгеология».

С 1980 г. был председателем Вилюйского райисполкома (Якутская АССР), затем возглавил горисполком Якутска. В 1990—1993 гг. - председатель Якутского городского Совета.

В 1990 г. был избран народным депутатом РСФСР. В ноябре 1993 г. стал управляющим делами Президента России. 26 января 2000 года назначен государственным секретарём Союза России и Белоруссии.

Доктор полититологических наук.

Награжден орденами «За заслуги перед Отечеством» II степени, Франциска Скорины (Белоруссия), Дружбы народов (Белоруссия), Почёта (Приднестровье).

Женат, имеет троих детей и четырех внуков.

АНЕКДОТЫ ОТ ПАЛ ПАЛЫЧА

Встречаются два якута, беседуют...

- Не знаешь, Пал Палыч дома?

- Нет, в тюрьму пошел, однако.

- Крышу красить?

- Нет, вовнутрь.

* * *

Путин резко так открывает холодильник, а там холодец весь затрясся.

Путин и говорит:

- Ты чего трясешься-то? Я за сыром!

Беседу с Павлом Бородиным смотрите на телеканале «КП» и слушайте на радио сегодня в 14.30 97.2FM