Председатель Комитета Госдумы по безопасности Владимир Васильев: Борьба с коррупцией не война с сиротами. Там влиятельные люди защищаются
Размеры взяток растут
- Владимир Абдуалиевич, сколько мы ни слышим в последние годы про борьбу с коррупцией, а ситуация, похоже, не меняется...- И да, и нет. Правоохранительные органы каждый год свою жатву снимают, но поскольку все это ограничено, то качественного урона коррупционным отношениям не наносится. Подлинных коррупционеров на скамье подсудимых по сию пору действительно очень мало.
В прошлом году было около 12 с лишним тысяч человек выявлено, из них 5391 осуждены за получение и дачу взяток, а реальное наказание в виде лишения свободы получил 891 человек – 15 %. В том числе 609 человек – до 3 лет. Более 80 % осужденных отделались штрафом или условным наказанием.
Если же мы копнем чуть глубже, то выяснится еще менее радостная картина. 63 % случаев, которые были выявлены, сумма взятки составляла от 500 до 10000 рублей. Это в основном были рядовые работники милиции, врачи, педагоги. Каждый пятый из осужденных – женщина.А теперь - почему нет.
Коррупционеры привыкли сорить деньгами. В прямом смысле: прошлым летом много шума наделала история, когда в Москве при задержании чиновники-взяточники выкинули из окна машины 10 миллионов рублей
Сейчас постоянно идут инициативы президента именно по сужению поля для коррупционеров. Они направлены на то, чтобы выстроить такой механизм, когда можно десятки тысяч чиновников исключать из процесса деятельности на основании административного и даже трудового контракта. Человек подписывает контракт, что соблюдает определенные для чиновников правила. Если он нарушает, то он увольняется.
В последнее время работа правоохранительных органов в этом направлении тоже активизировалась.
Недавно новый руководитель ДЭБа (Департамент экономической безопасности - прим. ред.) МВД Сугробов - я, кстати, хочу, чтобы вы запомнили эту фамилию, поскольку возлагаю на него большие надежды - сказал, что если средняя сумма взятки, которую они выявляли в прошлом году, была 60 тысяч, то теперь – 400 тысяч рублей.
- Так ни для кого не секрет, что размеры взяток растут. Об этом и эксперты независимые вовсю трубят.- Это взгляд обывателя. Вы же понимаете, что не могут за год суммы взяток так вырасти.
Ну, на 10%, на 20%, в конце концов выросла сумма за незаконный землеотвод или за разрешение на торговлю. Но ведь не в 10 раз! Эти цифры означают, что милиция (а теперь - полиция) стала работать на более высоком уровне. Там, где взяточники берут миллионами.
Вот это меня радует. После переаттестации, прошедшей в МВД, борьба с коррупцией стала более эффективной.
- Владимир Абдуалиевич, от вас-то не ожидал. Отовсюду идут сигналы, что людей с чистыми руками как раз вынудили уволиться из органов, а оставили тех, которые «чего изволите» и так далее.
- Нет, вы неправы. Основная масса осталась не холуев и держиморд, а обычных сотрудников. Я знаю, что действительно многих достойных людей в ходе переаттестации уволили, словно ребенка из тазика выплеснули вместе с водой.
И хоть эта цифра относительно общего числа сотрудников мала, это недопустимо много для нас и в наших условиях. Остались и те, кто готов пойти на нарушения закона в угоду начальству. Но их все же не так много, как было раньше.
И среди генералов есть такие, что им не место в новой полиции. Я это знаю. Многие специально готовили отчеты к аттестации, которые рисовали их в более выгодном свете, чем на самом деле.
НО, при всех недостатках, которые назвали или остались неназванными, переаттестация МВД – один из примеров системного противодействия коррупции, когда проведена работа в одном ведомстве.
То, как она проходила, беспрецедентный случай - открыто, с привлечением представителей не самой системы. Весь генералитет прошел через аттестацию, которую возглавлял руководитель Администрации Президента. И ведь принято решение сохранить эту комиссию, чтобы через нее прошли и другие ведомства. И, я так полагаю, для дальнейших кадровых решений в МВД она также будет востребована.Вообще, если говорить о коррупции, то она составная часть более страшного явления - организованной преступности.
УБОП ИЛЬ НЕ УБОП - ВОТ В ЧЕМ ВОПРОС.
- У нас, как я понимаю, с тех пор, как УБОП (Управление по борьбе с организованной преступностью - прим. ред.) расформировали, такое явление перестало существовать...- Понимаю вашу иронию.
Я сам имел честь руководить подразделением по борьбе с организованной преступностью, возглавляя главк и будучи первым заместителем министра. Это была сильная структура, которая не имела территориального подчинения в регионах.
Все мои подчиненные выходили на меня. Все важные документы подписывались одним человеком. Это обеспечивало определенную ситуацию и в плане информации по коррупционным делам связанным с организованной преступностью в высших эшелонах власти, и принятия решений. У нас было специализированное следствие, прокуроры, которые вели это направление. И как результат - громкие дела.
Но - спустя какое-то время сама система заболела той же болезнью, которую должна была лечить. Ее эффективность стала снижаться. Когда министр принимал решение о ликвидации УБОП, поверьте, оно было непростым. Сегодня подразделения, которые занимаются борьбой с оргпреступностью в МВД и округах существуют. Но система их независимости, построения вертикали разрушена. Они теперь в территориальном подчинении. Есть идеи о том, чтобы вернуться к старой схеме.
Время покажет…Главное сейчас не сетовать на утраченную систему РУБОПа, а активно бороться с оргпреступностью и коррупцией в высших эшелонах власти. О подвижках в этом направлении я уже говорил.
- Территориальная подчиненность - один из основных шлагбаумов на пути к эффективности.- Согласен. И есть примеры, что вы во многом правы. Не буду называть регион, но один заместитель губернатора находится под домашним арестом, а второго надо арестовать. А суд не дает санкции.
И прокурор тоже. И представьте себе, как расследовать коррупционную схему с перспективой, в которой вот такие региональные тяжеловесы, когда они на свободе и, по сути, ходят на работу, имеют под собой административный ресурс и так далее. Очень серьезный вопрос.Коррупция и организованная преступность не беззащитны, они имеют многоэтажную эшелонированную оборону.
И я еще раз повторяю - это не на беззащитных сирот наступление, а на людей, которые себя очень комфортно чувствуют и умеют использовать всю свою силу - от уголовных проявлений до административных ресурсов.
- И на этом фоне мы либерализуем ответственность за экономические преступления?
- Я бы не сказал, что взяточникам от того будет легче. У нас в лучшие годы проходило не более 14 тысяч дел в год через суды. Представьте себе, что эта система, как горлышко у бутылки. Есть определенная пропускная способность.
Перед нами выбор - либо в разы увеличивать систему правоохранительную, судебную, пеницитарную системы , либо бороться не только в уголовном порядке, но и иным образом. Благодаря внесенному Президентом атикоррупционному пакету законов, работает и налоговая служба, и Генпрокуратура.
Уже сейчас выявлены десятки тысяч фактов недостоверных деклараций и других нарушений чиновников. Многие из нарушителей лишились своих должностей.Сегодня закон позволяет использовать как альтернативную меру наказания за взятки – многократные штрафы, например за взятку в размере более миллиона рублей штраф может составить более 80 млн рублей с конфискацией.
Самое главное к 12 – 15 тысячам коррупционных проявлений, выявляемыми правоохранительными органами и проходящими через судебную систему систему, добавляются десятки тысяч чиновников, потерявших свои должности в результате увольнения за недоверие.
Вот это и есть начало работы по качественному искоренению коррупции в стране Понятно что надо и дальше совершенствовать борьбу с коррупцией В частности ввести в практику «оперативный эксперимент»,что практикуется, например, в тех же США.
- Вы про так называемую «провокацию взятки», от которой щарахаются с одинаковым испугом и генералы МВД, и высокопоставленные чиновники. Так ведь они уже вынесли приговор - «не наши методы».
- Почему не наши. В тех же США с успехом проводили операции, когда лже-взяткодатели приходили к потенциальному взяточнику. Операция «Шейх», например. Когда лже-шейхи заходили в кабинеты к конгрессменам с конкретными предложениями. Очень эффективно оказалось. Надо подумать. Может, не обязательно сажать по результатам такой комбинации человека, но уж уволить с «волчьим билетом»- почему бы и нет.
ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ КАЗНИТЬ ПЕДОФИЛОВ.
- Кроме оргпреступности и коррупции, какую еще опасность можно назвать главной?- Я бы особо выделил педофилов – преступления сексуального характера в отношении несовершеннолетних. Вдумайтесь, за несколько последних лет в России совершено 37000 таких преступлений.
Только в 2010 году жертвами преступления сексуального характера стало более 9,5 тысяч детей, в том числе 961 изнасилование.Сложившаяся ситуация потребовала введения более жесткого и эффективного уголовно-правового механизма. И это было сделано. За последние два года в законодательство внесли ряд изменений, которые усилили ответственность за такого рода преступления.
Был принят федеральный закон о защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию, внесены изменения в Трудовой кодекс Российской Федерации. По сути, мы запретили прием на работу с детьми лиц, имевших судимость, тем более, по данным статьям. Это вызвало большие проблемы, но они были решены…
- Владимир Абдуалиевич, я понимаю, что высшая мера у нас не применяется, хотя в отношении этой категории преступников, мне кажется, ее стоило бы вернуть. Но почему педофилы сохраняют право на УДО (условно-досрочное освобождение – прим. Ред.)?
- В отношении смертной казни - опыт других стран показывает, что при угрозе такого наказания педофилы чаще убивают своих жертв, надеясь, что их не найдут.
Поэтому высшей мерой наказания для этой категории преступников будет пожизненной заключение. Исключить полностью возможность УДО для них невозможно потому что принцип содержания в местах заключения предполагает систему воспитания законопослушного поведения - если отбывающий наказания ведет себя хорошо, то получает стимул выйти раньше, чем тот кто нарушает режим.
Но и нынешяя ситуация нетерпима. Особенно, если вспомнить, что часть преступлений против жизни и половой неприкосновенности несовершеннолетних было совершено лицами, освобожденными из мест лишения свободы условно-досрочно. Речь о другом.
Надо использовать те возможности, что мы имеем, чтобы обезопасить детей.
- А именно?
- В федеральный закон об административном надзоре мы ввели требование, что, независимо ни от каких условий, по этим преступлениям любой отбывший наказание обязательно берется под административный надзор.
До погашения судимости. А это, как правило, от 4 до 6 лет. Если потенциального педофила наблюдать 4 года, то он или действительно исправится, используя механизм добровольной химической кастрации, или его можно будет заблаговременно зафиксировать, задокументировать и привлечь к уголовной ответственности.
Для ужесточения дальнейшей борьбы с педофилами в июле президент внес в Госдуму законопроект об изменениях в УК РФ в целях усиления ответственности за преступления сексуального характера, совершенные в отношении несовершеннолетних. Он позволит установить пожизненное лишение свободы, в том числе, за преступления, посягающие на половую неприкосновенность несовершеннолетних, не достигших 14-летнего возраста и ввести запрет на назначение условного осуждения за преступления в отношении этой категории детей.
Третье – условно-досрочное освобождение и замена неотбытой части наказания более мягким видом наказания станут возможными только после фактического отбытия осужденным за преступления не менее четырех пятых срока (сегодня две трети- прим. ред.).Есть и еще новации. И я уверен, что этот комплекс мер позволит сломать тенденцию роста преступлений в отношении детей.
Давайте обсудим!