
Особенности национального туризма стали очередной темой для обсуждения в прямом эфире радио «Комсомольская правда» (97,2 FM). Своим опытом и мнением с ведущими Еленой Хангой и Александром Милкусом делились капитан команды КВН «Нарты из Абхазии» Тания Теймураз и певица Варвара.
Ханга:
- Сейчас лето, замечательная погода, и все думают, куда поехать в отпуск. Поэтому мы решили поговорить сегодня об особенностях национального туризма. На ваш взгляд, куда поехать по нашей стране или по нашим национальным здравницам в Турции, Египте, на Гоа? Что вы предпочитаете – там, где все включено, хороший сервис и недорого?
Варвара:
- У кого есть возможность съездить на море, это хорошо. И в Турцию, и в Египет, и на Гоа. Но нужно не забывать, что у нас всего этого достаточно, в большом изобилии. У нас природа не хуже, а даже лучше, исторические места не хуже, а даже лучше, ярче, интереснее.
Ханга:
- Сервис?
Варвара:
- Вот с сервисом у нас, конечно, проблема. Потому что у нас экотуризм совершенно не развит. Я в своей жизни много объездила - и в ближайшем зарубежье, и в дальнем зарубежье, и в Австралии, и в Мексике, и есть, с чем сравнивать. Например, я была просто поражена городом Псков.
Ханга:
- Мы все знаем про город Псков, мы все изучали по истории.
Варвара:
- Когда ты видишь это все своими глазами, как там сохранены соборы, которые были построены в IX, X веке, это все нужно показать, уметь рассказать. Один Мирожский монастырь чего стоит со своими фресками. Это потрясающая аура, красота.
Ханга:
- Это все прекрасно, но при этом надо куда-то поселиться, надо понять, сколько это стоит, как туда доехать.
Милкус:
- Мало кто знает, что есть национальная программа развития внутреннего туризма, и на нее выделяются деньги. Городам было дано распоряжение правительством, чтобы развивать внутренний туризм и как бы придумать фишку. Каждый город сейчас пытается придумать себе фишку. Так вот, фантазии хватает. Один из городов придумал, что они являются родиной крокодила Гены. Чтобы хоть как-то привлекать туристов. Вот эта программа должна помогать деньгами, специалистами. Вот есть город Мышкин. Как они себя раскрутили? Ничего нет, пустой город. Они живут на мышах. Музей мыши, музей сыра, куча сувениров. И туда люди приезжают, потому что он вообще живет на туризме. Они его раскрутили как такой бренд. Дальше уже работает индустрия. Появляются туристы – появляется фишка. Люди туда едут, там появляются гостиницы, мотели и т.д.
Ханга:
- Туризм и Псков – казалось бы… А что там с гостиницами, сколько они стоят?
Варвара:
- В Пскове не так дорого стоят гостиницы. Их, конечно, сложно назвать гостиницами. Там одна-две гостиницы нормальные, а остальные все…
Милкус:
- Я был в Великом Новгороде (это по дороге в Псков). Очень скромный мотель на въезде в город, одноместный номер около 100 долларов стоит. Это для внутреннего туризма дороговато.
Варвара:
- Сейчас были в селе Михайловском. Потрясающая красота. Настоящий экотуризм, потому что есть, что посмотреть. Да, там шикарная гостиница есть, есть и похуже. Все налажено, но в основном едут одни иностранцы. Вот им интересно, где похоронен Пушкин.
Ханга:
- Может быть, потому что им по карману это удовольствие?
Варвара:
- Я думаю, что там не так дорого можно поселиться. И вообще можно одним днем туда приехать и уехать на электричке. Вот сейчас был Пушкинский фестиваль. Утром народ заехал, вечером уехал, не надо там нигде селиться.
Милкус:
- То же самое и круизы по Волге. В основном выкупают заранее немцы.
Ханга:
- А почему наши не покупают?
Милкус:
- Я был недавно в Гонконге, разговаривал с людьми, которые в туристическом офисе работают. А ездил я, потому что гонконгские авиалинии открыли прямой авиарейс Гонконг – Москва. Я спросил, зачем им это, какой смысл? Они говорят: а вы знаете, в Гонконге сейчас Россия популярна, туризм в России популярен. То есть за границей, для иностранцев Россия – раскрученный бренд, туда престижно поехать.
Ханга:
- А кто раскручивал Россию в Гонконге? Наши?
Милкус:
- Я не думаю, что наши. Есть какое-то мировое представление. Вот Россия развивается. Они смотрят по телевизору о каких-то событиях, тем более рядом большой сосед, большая экономика. Это уже вызывает интерес. Кто-то съездил, сказал: ну как не побывать в Питере?
Ханга:
- Тогда вопрос. Почему среди нас не раскручена Россия?
Милкус:
- Я думаю, потому что мы-то знаем, в отличие от иностранцев, какой нас ждет сервис.
Тания:
- Я в Абхазии живу. К нам приезжали гости, и так получилось, что мы решили их отвезти в горы. Я сам там никогда не был. И вот я перед ними хвастался: сейчас поедем, там такая красота. Это 30 км от нашего дома. И когда мы приехали, мы обалдели сами. Просто еще фактор внутренний, что это здесь, у тебя дома, это есть.
Ханга:
- Я бы согласилась, если бы речь шла о музеях. Да, действительно, мы живем в Москве и знаем, что в Пушкинский мы всегда можем пойти, театры никуда не денутся. Но на море с детьми все равно все ездят. Если можно было бы поехать в Сочи…
Милкус:
- В Сочи ездят миллионы. Я не помню точную статистику, но знаю, что до 10 миллионов отдыхает. При этом в среднем стоимость отдыха в Сочи по сравнению с отдыхом в Турции в 1,5-2 раза выше. И туда едут люди, знаете почему?
Ханга:
- Потому что по-русски все говорят.
Милкус:
- Да. Но, по-моему, в Турции уже тоже все говорят по-русски.
Ханга:
- А почему в 1,5 раза дороже? Объясните мне, из чего складывается эта сумма? Там что, еда дороже, более фешенебельные отели?
Милкус:
- Я думаю, что есть несколько объяснений. Во-первых, надо отстегивать местным чиновникам, чего в Турции нет. Во-вторых, там достаточно ограниченное количество отелей. Посмотрите, как только русский турист поехал в Турцию, сколько отелей появилось, рассчитанных на русских, на побережье Турции. В Сочи этого нет. В Сочи есть ограниченная отельная база.
Ханга:
- А почему у нас не выросла отельная база в Сочи? Казалось бы, частный сектор.
Тания:
- Чтобы экология не пострадала.
Милкус:
- Появляются частные гостиницы. Но я думаю, что в Сочи открыть свою гостиницу – это тоже нужны большие деньги. В Геленджике открывают. Подальше от начальников, где можно открыть небольшие частные гостиницы.
Варвара:
- В Абхазии прекрасно. Мы периодически отдыхаем в Абхазии. На 3 дня улетаем туда всей семьей в Ммленький домик на берегу моря. Как они готовят, как они встречают! Никакой шикарной гостиницы не нужно, потому что люди умеют принимать. Кстати, чего нет в Сочи. Потому что там сразу вспоминается фильм «Спортлото-82» и тот йог, который спал в туалете. Может быть, в связи с Олимпиадой все это вырастет. А в Абхазии, конечно, прелесть в этом плане. Там гостеприимство на первом месте.
Ханга:
- А как там с безопасностью?
Тания:
- В Абхазии? Как везде, в принципе, на постсоветском пространстве.
Милкус:
- Буквально недавно нам показывали в Костроме чудный отель, с потрясающей баней. Отель небольшой, на большом пространстве других таких нет, с прекрасным сервисом, со своими фишками (и черная баня, и белая баня, и котлы, в которых что-то варят постоянно). То есть ты попадаешь в какую-то атмосферу древнерусскую. Вот спрос гораздо больше, чем предложение. В него попасть достаточно сложно даже не в сезон.
Ханга:
- А они как-то размещают свои рекламы в Интернете? Как узнать об этих милых маленьких местах?
Милкус:
- Как правило, через знакомых. В приличную гостиницу, которая на большом пространстве одна, стоит очередь. Действительно, можно вылететь в Турцию на неделю, на 10 дней. А если у тебя 3 дня выходных, ты же не полетишь в Египет. Ты можешь съездить в Кострому на машине из Москвы и там провести время, прекрасно попариться. Но эти отели в очень небольшом количестве, а их надо в десятки раз больше.
Варвара:
- Да, мало. Я об этом и говорю, что вот этот туризм нужно развивать.
Ханга:
- А как же наша рыночная экономика? Казалось бы, что мешает? Конечно, мы знаем чиновников, которые мешают, но тем не менее. Все равно же весь груз перекладывается на людей, которые платят.
Милкус:
- Во-первых, не только чиновники. Во-вторых, если есть отель старый, с плохим сервисом, но другого нет, и туда люди селятся. А чего я буду волноваться, если я все равно там могу поставить цену 100 долларов за номер с расшатанной кроватью?
Ханга:
- Надо волноваться, что рядом построят какой-нибудь «Бед энд Брекфаст». У нас пока нет такого понятия?
Милкус:
- Пока не построили. Пока найдут деньги на это строительство, пока его возведут.
Варвара:
- Я могу и за 1000 долларов продавать этот номер, потому что знаю, что рядом никого нет. Спрос рождает предложение. Я уверена, желающих просто на озера приезжать, в палатках где-то размещаться - много. Если построить недорогие отельчики, все это окультурить, чтобы приходила женщина, готовила что-то, какие-то русские блюда. Ей не нужно много платить. Мы были сейчас в Михайловском. Молоко свое, творог свой, сметана своя. Бабушка шеф-повар готовила нам домашнюю и вкусную пищу.
Милкус:
- Буквально недавно я ездил в Коми. Мы знаем прекрасные скульптуры, сделанные ветром, в Америке. У нас не хуже эти столбы, прекрасная природа, прекрасные горы. Но там есть какая-то одна несчастная турбаза полуразвалившаяся и больше ничего.
Ханга:
- Может быть, это экотуризм?
Милкус:
- Но мы должны думать о сервисе людей. Почему бы действительно не проложить туда туристическую тропу?
Варвара:
- Я, например, если будут желающие, могу сделать очень хорошую экскурсию по озеру ледникового периода Бросно. Там сохранились деревни, где лежат еще каски 45-го года. Если в дома зайдешь, то можно увидеть настоящие, из дерева сделанные прялки, газеты 1950 какого-то года. Есть такие деревни, я их очень хорошо знаю.
Ханга:
- Откуда вы все это знаете?
Варвара:
- Мы недавно купили маленький домик, обустроили его, в самой деревне, в 500 км от Москвы. Когда уже наездились в Турцию, Египет и поняли, что здесь настолько хорошо, что это и есть слияние с природой. Медведи там есть, птицы, рыбу запрудили в это озеро. Просто прекрасно.
Милкус:
- Я думаю, если проехаться по всей России, есть потрясающие места. Я был, например, в свое время на Алтае. Это красота неимоверная. Его называют советско-русской Швейцарией. Места красивейшие – горы заснеженные, потрясающие зеленые поля, горная река, сплавы. Вся Сибирь на машинах едет туда отдыхать. Я был лет 8 назад. Там стояли по берегам Катуни действительно такие совковые турбазы, невероятно жуткие. А сейчас вроде бы туда начали вкладывать, какие-то гостиницы строить. Правильный вопрос: а кто об этом знает?
Ханга:
- А почему они не рекламируют это? Вся Турция, Египет, Гоа, Мальдивы, Нью-Йорк рекламируется, из каждого холодильника это слышно.
Милкус:
- Мы не умеем пока себя продавать. Мало того, что надо организовать что-то, надо его еще продать, отрекламировать, рассказать.
Ханга:
- А почему турагентства не продвигают наши места?
Милкус:
- У нас таких турагентств мало. Я знаю турагентство «Орфей», которое специализируется на внутреннем туризме. Очень толковые ребята, патриоты, настроенные на то, чтобы показать как можно больше в России. Но это одно агентство на десяток, а может быть, на тысячу агентств, которым проще получить очень неплохие деньги, которые выделяет тот же Египет и та же Турция для продвижения своих отелей и своих возможностей в России, и отвезти туда. Потому что уже налажены чартеры, налажено движение, налажено питание, проживание и т.д.
Тания:
- Одна шестая часть суши всего мира. Природа в принципе везде красивая. Я раньше, пока не выезжал из Абхазии, думал, что красивее Абхазии ничего нет. Весь народ у нас там думает так до сих пор. В то же время, поездив, мы увидели, что везде много красивых мест.
Ханга:
- Сейчас же в Абхазию вкладываются деньги. Международные деньги.
Тания:
- Вкладываются пока только российские деньги. И они вкладываются конкретно в инфраструктуру.
Варвара:
- Что касается России, то любые гастроли у меня – это обязательно посещение какого-нибудь культурного центра. Я была поражена городом Тобольском. Потрясающий Софийский собор там, Николай II был сослан туда в ссылку. Мы были в этих церквях, побывали в домике, в котором он жил. Настолько красиво. А Казань какой город потрясающий, какой там кремль!
Тания:
- А Карелия?
Варвара:
- Да, тоже потрясающая. Я очень люблю форель, а в Карелии она водится, ее можно руками ловить.
Милкус:
- В советское время все знали: экскурсия, надо съездить на Валаам и в Кижи. Я ездил. Сейчас хорошо бы это возродить.
Варвара:
- Вообще страна у нас богатейшая, надо развивать этот туризм, и чтобы не только иностранцы приезжали, а и наш народ тоже мог везде путешествовать по нашей же стране. Приезжаешь в Париж, едешь 150 км до замков Луары, там все выглажено, дороги прекрасные, отели шикарные, хоть в замке останавливайся. К сожалению, вот этого у нас нет. Надо это все развивать.
Ханга:
- У нас этого пока нет, но все это уже в процесс развития. А главное, экотуризм уже можно начинать. Так что желаю вам всем прекрасно отдохнуть. И отдыхайте у нас.