«Золотая коллекция». Два капитана

Гость – актёр Борис Токарев. Ведущая – Анна Балуева.

Балуева:

- Наша программа посвящена библиотеке для юношества. Библиотека, которая состоит из замечательных книг, которые надо читать всем юным людям, чтобы не потеряться в этой жизни. Она выходит в издательстве «Комсомольская правда». Сегодня мы обсуждаем книжка «Два капитана».

И я только что пожала руку одному из двух этих капитанов – Сане Григорьеву! Он, конечно, немного повзрослел. Зовут его Борис Васильевич Токарев.

Токарев:

- Спасибо за приглашение!

Балуева:

- Я в вашего героя была просто влюблена. Такого парня надо было поискать!

Борис Васильевич актер, кинорежиссер, заслуженный деятель искусств, сейчас руководит киностудией «Дебют». Хорошо бы, чтобы каждый к своей жизни относился сознательно. И жизнь должна быть, как акт, как вечный подвиг. Ее нужно каждый день делать дебютом, начинать утро с удивления, с готовности преодолеть, победить, свою жизнь, поднять людей, которые рядом с тобой. По поводу слова «пафос» у Бориса Васильевича есть свое мнение. Он это слово не употребляет в ироническом ключе…

Токарев:

- Никогда. Я считаю, что это необходимая и существенная часть нашей жизни. Наша жизнь состоит из разных моментов: серых, обыкновенных, будней. И острых моментов. Но пафос помогает нам подняться. Это та ситуация, и то слово, которое помогает нам обрести крылья.

Балуева:

- Лучше жить с пафосом, не стесняться этого всего, собственных свершений. И требовать этого и от окружающих. Сейчас читают меньше. Что у нас сейчас с молодежью, Борис Васильевич?

Токарев:

- Я думаю, все хорошо. Они сто процентов не похожи на нас. И не надо, чтобы они были похожи. Я работаю с дебютантами, совсем молодыми режиссерами, актерами, сценаристами. И эта студия, ее главная обязанность – раскрыть наши таланты, назвать новые имена. И мы – первооткрыватели. Как мой герой Санька Григорьев из «Двух капитанов». Он открывает истину. Удивительная история совсем недавно со мной произошла. Я просто приехал на какой-то строительный рынок, хожу по этим рядам… И за мной все время ходит человек, смотрит, слушает… Потом вдруг останавливается и говорит: «Это вы? Вы же «Два капитана! Вы знаете, я вас по голову узнал!». Понятно, время идет вперед и мы не молодеем. И вдруг он говорит такую фразу: «Я из-за вашего фильма, из-за вашего героя стал морским летчиком!». И тут я понял, что жизнь налаживается. И я прожил не зря. Я думаю, что если десять человек из многомиллионной аудитории, которые смотрели «Два капитана», стали морскими летчиками благодаря этому фильму – я счастлив. Я понимаю, что я выполнил свою маленькую миссию.

Балуева:

- Там есть прекрасная романтическая история… Там все наполнено романтикой. Тем, чего в нашей сегодняшней жизни не хватает. И вы сами какую-то романтическую историю из своей жизни можете нам рассказать?

Токарев:

- У меня до этой роли было огромное количество фильмов. И многие из этих картин были известны. Например, была уже картина «Горячий снег». Была Государственная премия, которую я получил. Поэтому «Два капитана» и режиссер Евгений Ефимович Карелов, которого я очень люблю и ценю, и которого с нами, к сожалению, давно нет. Человек, который снял потрясающие, на мой взгляд, картины, такие, как «Служили два товарища», он являлся режиссером фильма «Два капитана». И мы с ним до этого еще познакомились. Я снимался у него в маленькой роли в картине «Я – Шаповалов Т.П.». Или «Высокое звание». Это был фильм, который состоял из двух фильмов, где я играл сына Евгения Семеновича Матвеева. И после этого, когда началась работа над «Двумя капитанами», он пригласил меня на пробы. Было очень много претендентов на эту роль. И мне пришлось приложить максимум усилий, чтобы играть эту роль. И я рад, что это состоялось. Я считаю, что Карелов и эта картина во многом получилась. Сам Каверин, который смотрел эту картину, он считал, что это наиболее полная и лучшая экранизация.

Балуева:

- Она адекватна духу романа и его героям.

Токарев:

- В кино все складывается из массы факторов. Эту книгу читало огромное количество поколений. Это бренд, говоря современным языком. И плюс – была первая картина, которая была снята в 53-м году. И эту роль прекрасно играл актер Михайлов. И я тогда, в детстве, когда смотрел эту картину, много раз это было, я не мог предположить что пройдет много лет, я сам буду играть и сниматься в этой картине. Я вообще не думал быть актером.

Это была масса удивительных совпадений. И первый фактор – любимая книга. Второй, очень важный, такие потрясающие актеры, мои партнеры. Николай Викторович Гриценко, который играет брата капитана Татаринова. Это же праздник с этим актером вместе стоять в кадре. А Ромашко! Юра Богатырев!

Балуева:

- Как я его ненавидела!

Токарев:

- И при этом потрясающий, милейший и добрейший человек.

Балуева:

- А вы в жизни сталкивались с историями глобального предательства?

Токарев:

- Конечно, в моей довольно длинной жизни много было всякого. Да, и предательство было…

Балуева:

- Вы прощали? Или это вызывало озлобленность?

Токарев:

- Никогда. Озлобленность – это не конструктивный путь. Это вещь, которая тебя разрушает. Если ты злой и начинаешь эту злобу в себе культивировать, считай, ты погиб. Невозможно на злобе выстраивать движение в жизни.

Балуева:

- Саня Григорьев такой герой в романе. Мне помнится, Саня не топтал поверженных противников, не уничтожал, не добивал их.

Токарев:

- Даже сцена, когда Ромашов встречается с раненым Григорьевым в лесу, когда у него перебиты ноги… Ромашка, который отбирает у него пистолет, документы… И это подтверждает, что он погиб и так далее. Я всегда думаю, поступил бы так Санька Григорьев, если бы он встретил, допустим, Ромашку. Вряд ли. Он бы своего противника и соперника в любви потащил бы на себе.

Балуева:

- Это человек другого качества.

Токарев:

- Его пафосность и упрямое движение вперед, уверенность в своей правоте и в том, что те поступки, которые он совершил, а если подумать, поступки его можно рассматривать очень по-разному. Например, он рассказал об этом письме, которое прочитал в детстве жене капитана Татаринова? И маме Кати. А ведь, на самом деле, потрясение его было столь велико, когда она осознала, что человек, с которым она сейчас живет, он и погубил ее мужа. И чем это закончилось? Она покончила с собой.

Балуева:

- У нас почему-то принято считать, что если ты будешь сидеть на диване, на попе и будешь заурядной серой мышкой, но с тобой может что-то произойти. Только сиди и жди. Необыкновенные события случаются только с необыкновенными людьми. Для того, чтобы с тобой произошло что-то судьбоносное и хорошее, тебе нужно преодолеть себя, вылезти из собственной шкуры и выйти за границы собственной личности.

Токарев:

- Я считаю, что каждый может сотворить свою судьбу. Известная фраза из Библии: Дорогу осилит идущий. Нужно идти. И самая длинная дорога начинается с первого шага. Это мой принцип в жизни. Я много раз начинал и осваивал новые профессии. Для меня самое главное – огромный интерес в жизни. Мне интересно жить.

Балуева:

- В книге исконном понимании этого слова. Они жили по этой максиме, требуя от других того, что сам даешь. И поступай в жизни, как ты хочешь, чтобы с тобой поступали другие.

В книжке, кроме неуклонной дороги к цели, идеи, стремления к справедливости, стремление построить эту жизнь. А Саня, он ошибался, иногда был наивен до жестокости. Но он искупал свои ошибки, действовал чистосердечно. Я хочу спросить о любви. Саня Григорьев заслужил такую любовь и такую Катю?

Токарев:

- Я считаю, что это является одной из самых интересных драматургических линий. В любви удивительной, верности по отношению друг к другу…

Балуева:

- Но она же чуть замуж не вышла…

Токарев:

- Там есть самые невероятные повороты драматургические любви. Но есть и искушения, которые возникают. Они неизбежны. Это испытание верности. Ромашов – человек, который все свои подлые поступки тоже совершает из-за любви. Это классический треугольник.

Любовь всегда привлекает. Но сегодня, когда мы сталкиваемся с этим чувством, то я вижу такие многократные подмены. Сегодня в сфере чувств существует масса подделок. Это на самом деле! Если мы раньше говорили «любимые»,то сейчас – «партнеры». Мы говорили: «Это любовь», а сейчас: «Это секс».

Балуева:

- А, может, это честнее?

Токарев:

- Неправда. Человечество всю свою историю, невероятно кровавую, запутанную, но выстраивало и облагораживало отношения между мужчиной и женщиной. И огромное количество поэм и стихов, книг было написано о любви, а не о сексе. А сегодня «Секс в большом городе»! Наши молодые люди должны понимать и различать эти понятия.

Сегодня каждый всплеск эмоций или истинных чувств может показаться несовременным. И это такая система позволяет тебе совершенно закрывшись, существовать и все оценивать со стороны. Что это такое «Как бы любить» - это обман.

Жизнь нами начинает заменять компьютер, мы там знакомимся, любим… Это очень большая опасность. Я не пытаюсь пропагандировать уходить в пещерное прошлое. Я считаю, что сегодня человечество получило невероятные средства связи, коммуникабельность, информационное поле. Но при этом надо понимать, что это не заменяет искренности и глубины чувств. Нельзя это заменять.