• КП в социальных сетях:
  • facebook Komsomolskaa-pravda
  • odnoklassniki group kpru
  • twitter onlinekpru
  • vkontakte club15722194

Надо ли повышать пенсионный возраст?Комментарии: 86

В Общественной палате на эту тему поспорили эксперты
Подружись с нами:

Повышать ли в России пенсионный возраст или нет? Подавляющее большинство россиян (см. график) уверены, что делать этого не нужно. Более того, как показал опрос фонда «Общественное мнение», около трети людей вообще считают, что выход на пенсию происходит слишком поздно. Тем не менее в этом году вдруг неожиданно вспыхнула общественная дискуссия о том, что пора поменять установленные еще в прошлом веке ориентиры: 55 лет - для женщин, 60 лет - для мужчин. Началось все с громкого заявления миллиардера Михаила Прохорова, который на съезде Российского союза промышленников и предпринимателей выступил с предложением увеличить пенсионный возраст.

МИНФИН ВЫСТУПАЕТ ЗА

Впрочем, слово вылетело и осело в головах чиновников. Причем настолько, что неожиданно вопрос перестал быть чисто гипотетическим. В качестве злого вестника по сложившейся традиции выступил министр финансов Алексей Кудрин.

- Дефицит бюджета неизбежно приведет к тому, что пенсионный возраст будет увеличен. Когда мы это решим - через год, через два, через пять, не так важно, но это придется сделать, - заявил глава Минфина на Петербургском международном экономическом форуме.

По словам министра, люди в России стали жить дольше, поэтому возрастает и нагрузка на бюджет. Ну ладно Кудрин с его головной болью затыкания бюджетных дыр. А вот от Общественной палаты, где на этой неделе прошли слушания, посвященные повышению пенсионного возраста, я засады не ожидала. Наоборот, отправляясь на мероприятия, готовилась услышать осуждение предложений Кудрина.

- У меня наиболее уязвимая позиция, - как-то сразу напугала председатель комитета Общественной палаты по социальным вопросам и демографической политике Елена Николаева. - Исходя из названия комитета, я должна была бы выступать с тезисами против повышения, но социальное государство - не значит безответственное и популистское. Оно должно защищать интересы граждан, которых не должна беспокоить маленькая пенсия.

Поэтому, по мнению Николаевой, рано или поздно неприятное решение будет неизбежно принято. Иначе уже к 2021 году коэффициент замещения (соотношение пенсии к заработной плате) снова скатится до 30%, а ведь с таким трудом удалось выйти на 40%. С такими же тезисами выступили практически все докладчики, которым было предоставлено слово в начале слушаний.

ЗАЧЕМ ЭТО ВСЕ НАДО

Аргументов выступающие эксперты выдвинули несколько.

Во-первых, дефицит Пенсионного фонда. В следующем году он составит 946,4 млрд. рублей.

- Если раньше дефицит покрывался из Фонда национального благосостояния, то кризис поставил крест на этой возможности. Сейчас нагрузка переложена на бюджет, - посетовал председатель комиссии Общественной палаты по экономическому развитию и поддержке предпринимательства Валерий Фадеев.

Боливар же, в смысле бюджет, и без того в дефиците. И увеличивающуюся нагрузку, уверен Фадеев, не выдержит. Во-вторых, в связи с повышением продолжительности жизни меняется соотношение работающих граждан и пенсионеров.

- В 2006 году на 1000 работающих приходилось 560 иждивенцев, - больно резанула слух словом «иждивенцы» Николаева. В зале недовольно зашушукались. Возможно, с формальной точки зрения все правильно, но люди свою пенсию честно заслужили. - А в 2020 году на 1000 будет приходится уже 837 иждивенцев.

В-третьих, собственно, эта самая продолжительность жизни. Если еще недавно, подчеркнул Фадеев, мужчины доживали до 59 лет, а женщины до 72, то сейчас - 62 и 75 соответственно. Да, соглашается Фадеев, есть проблема высокой смертности мужчин трудоспособного возраста, но это отдельная проблема и водка проклятая во всем виновата. Но если уж мужчина дотянул до заслуженного отдыха, а таких у нас 60% (в США, кстати, 77%), то оттягивается в среднем 15 лет. Женщины же и вовсе получают пенсию в среднем 20 лет. В США - 16 и 18 лет соответственно.

- Если так будет продолжаться, то на содержание пенсионеров будет уходить 10% ВВП, - подвел неутешительные итоги научный руководитель «Экономической экспертной группы» Евсей Гурвич.

Не хватает этих аргументов, можно подключить философские размышления, что с явным удовольствием и сделал научный руководитель Центра изучения общественного мнения Иосиф Дискин. За помощью он обратился не к кому-нибудь, а непосредственно к Конфуцию, который считал пенсию пособием по нетрудоспособности.

- Давайте посмотрим, какой возраст можно считать возрастом нетрудоспособности и старости, - углубился Дискин. - Когда устанавливались нынешние ориентиры, то таким возрастом были 55 - 60 лет.  А сейчас попробуйте даму в 55 лет назвать старушкой. Что она сделает?

- Обидится? - неуверенно предположили из зала.

- Мягко говоря. Ну не является 55 - 60 лет возрастом нетрудоспособности, - поторжествовал Дискин.

- В качестве первого шага первые лица должны признать, что необходимость повышения пенсионного возраста назрела, - поддержал Гурвич, представленный общественности как консультант правительства.

 


ЧТО ДУМАЮТ В ВЕРХАХ...

Впрочем, представители первых лиц на слушаниях отсутствовали. На время их обязанности взял на себя первый заместитель руководителя фракции «Единая Россия» Валерий Рязанский, который выступил категорически против:

- Президент сделал главе Минрегионразвития замечание, когда тот заметил, что, к сожалению, очередь из ветеранов на жилье выросла. Не является повышение продолжительности жизни досадой для экономики. Мы расходимся с Общественной палатой по этому вопросу. Проблема не в возрасте - в низкой эффективности экономики и низкой заработной плате. Вот над чем нужно работать. Пока не выйдем на продолжительность жизни в 75 лет, пока не повысим качество медицинского обслуживания пожилых людей, рано говорить о повышении пенсионного возраста. По крайней мере до 2020 года.

...И В НИЗАХ

Затем слово взял представитель независимых профсоюзов России Андрей Гудков, который давно рвался к микрофону, но был оставлен на горячее. Именно такой горячей и была его речь. По его словам, не все так плохо с демографией, как рисуют. В 2009 году впервые за многие годы население страны не уменьшилось, а увеличилось на 12 тысяч человек. Да, прирост небольшой и имеющий незначительный потенциал, но все же. Кроме того, припомнил Гудков снижение ЕСН в 2002 году сразу почти на 10%, причем пенсионные взносы уменьшились на 8%. До этого бюджет Пенсионного фонда стал профицитным и мог расти дальше. Но власти пошли навстречу пожеланиям работодателей. Не забыл он и плохую  собираемость налогов, что позволяет до половины зарплат оставаться в тени.

- Но самое главное - повышение пенсионного возраста не даст требуемого эффекта, - заявил Гудков и привел расчеты главы ПФР Антона Дроздова, напрочь убив своих оппонентов. - Дроздов, глава Пенсионного фонда, посчитал, что за счет такого решения можно сэкономить 40 - 90 млрд. рублей - капля в море для дефицита бюджета фонда.

- Хотел бы развеять миф, что подобный шаг изменит ситуацию. Самая высокая безработица сейчас наблюдается среди молодого населения. Если повысить пенсионный возраст, то проблема будет еще больше. Для молодежи просто не будут освобождаться места, - заметил проректор по науке Высшей школы управления Алексей Кузьмин.

- Пока не будет повышения уровня жизни и продолжительности жизни, о повышении пенсионного возраста говорить не имеет смысла, - здраво заметила член комиссии Общественной палаты по экономическому развитию Ольга Данилова.

 


ЗАКОН

Две пенсии - родителям и вдовам погибших военных


Президент Дмитрий Медведев подписал закон, который расширяет круг лиц, имеющих право получать две пенсии. Раньше в нормативных документах была недоработка. Право на назначение двух пенсий имели родители и вдовы погибших военнослужащих, если они получали еще и трудовую пенсию по старости (инвалидности) или социальную пенсию. А те, кто имел пенсию за выслугу лет (по инвалидности), таким правом не обладали. В итоге им приходилось выбирать: либо получать пенсию по потере кормильца, либо пенсию, полагавшуюся им за выслугу лет на государственной, военной и другой приравненной к ним службе. Обычно выбирали, какая пенсия больше. Сейчас этот казус устранен.

Евгений БЕЛЯКОВ

КСТАТИ

С 1 июля соцпенсия вырастет на 3,5%


Это уже второе повышение за 2010 год. С 1 апреля социальные выплаты уже проиндексировали на 8,8%. С 1 июля они вырастут еще на 3,5%. Постановление правительства об этом подписал премьер-министр Владимир Путин. Сколько прибавить, вычисляют автоматически: это зависит от разницы между ростом прожиточного минимума российских пенсионеров и ростом цен на товары и услуги. В результате с 1 июля средняя социальная пенсия в стране вырастет на 157 рублей - до 4757 рублей в месяц.

Соцпенсию в России получают около 2,8 млн. человек. В основном это нетрудоспособные граждане, поскольку эту выплату устанавливают при трудовом стаже менее пяти лет.

Поделитесь с друзьями:
  • Нравится
Показать код
Комментарии86

Оставить комментарий справка

Войдите в социальную сеть myKP, чтобы оставить комментарий
и получить больше возможностей
my.kp.ru
Нет аккаунта? Зарегистрируйтесь!
Для входа в myKP можно использовать учетную запись одной из социальных сетей:
Опубликовать комментарий анонимно
  • Povar19.04.2011, 10:11

    Поздно выходить на пенсию выгодно тем ,кто в кабинетах работает,в тепле, а кто на вредных работах? Дышат разными отравами ,газами?Возраста и здоровья хватает чтобы до пенсии по вредной сетке дожить.А тут хотят возраст поднять в том числе и по вредности.О народе надо думать,о простых работягах!!!

  • Преподаватель09.08.2010, 17:30

    Мне 53 года, стаж 30 лет. Я преподаватель, работаю на полторы ставки, на руки получаю 8 тысяч рублей при новой оплате труда. Какая у меня будет пенсия, как вы думаете? На нее можно прожить? Вот поэтому и работают пенсионеры после достижения пенсионного возраста. Жить на что-то надо. Кроме того,большинство пенсионеров работают на невысокооплачиваемых работах, на которые молодежь не идет. Если бы была достойная пенсия, многие пенсионеры не работали, здоровья к 55-60 годам уже нет.

  • Наиль06.07.2010, 15:02

    А Михаил Афанасьевич Лусников подал жалобу в КС РФ о неконституционности освобождения высокопоставленного чиновничества от уплаты страховых взносов на свои завышенные пенсии с одновременной повышенной нагрузкой на рядовых граждан по формированию бюджета Пенсионного фонда...

  • Кира23.06.2010, 23:37

    Зачем повышать пенсионный возраст? Если есть возможность и здоровье, пенсионеры и так работать будут, с такой то копеечной пенсией.

  • Ворчун23.06.2010, 23:19

    Пенсионеров на сегодня около 79 млн. чел.
    Из них достигли пенсионного возраста 60 лет - около 10-15 млн.
    Пенсия - удел РАБА (рабочий - РАБ и ОЧИ - поднадзорный раб).
    Пенсия труженника - его дети, его хозяйство - крестьянство срочно возрождать надо. Только в собственном доме 10 и более детей можно воспитать, никакая квартира не поможет.
    Все наши старички где - правильно на грядках себе жизнь продлевают.
    Так дайте официально возможность людям родовые поселения организовывать.
    Земли что-ли мало или уже все давидам продали???

  • Гость из прошлого23.06.2010, 22:15

    Объясните,сколько платят со своих зарплат министры и бизнесмены?Я слышал,что с какой-то суммы налоги уменьшаются и получается,что в свои очень большие пенсии эти граждане не очень-то и вкладывали налогов.

  • Александр23.06.2010, 21:53

    Уроды. Пожалели бы старых людей. И до сегодняшней пенсии большинство не доживает.

  • гость23.06.2010, 20:53

    В нашем районе мужчины умирают в среднем в 55..57 годков...Недавно умер самый СТАРЫЙ...он дожил ДО ПЕНСИИ...ему было аж целых 62 !!!!! года...Так что мне по барабану..что в 65...что в 70..

  • Озз23.06.2010, 20:33

    1.сейчас после 40 нормальную работу, особенно по специальности, найти проблема, 2.после 40 у многих есть серьезные проблемы со здоровьем, 3.наблюдаю столько странных в поведении людей после 50,что же буде после повышения пенсион. возраста.
    но при таких пенсиях,как сейчас,люди вынуждены работать, пока ноги носят. а это не хорошо.

  • легионер23.06.2010, 20:15

    Ссудный процент по КРЕДИТАМ равен 30%! Гражданам не подо что брать кредит!!!! И расплачиваться. 150 оборонных предприятий перестанут финансировать!!!Люди пойдут по миру! Экономистов нет!!! Попробуй открой рот о не соглассии, пригласят ОМОН и Внутренние войска!!! Так что кто нас вообще спросит, надо ли повышать пенсии? Нас просто разведут в очереной раз!!

  • легионер23.06.2010, 20:07

    Если выражаться языком революционеров, то получается - Россиеей управляет хунта (военные незаконно захватили власть, проигнорировали Конституцию 1991 года, совершили фальшивый переворот, ввергли СССР в различные кровавыелокальные войны), в которой нет специалистов по экономики, разворовывают бюджет, на который можно отстроить новуй современную Россиию, закупают, себе за границей замки и острова, яхты и спортивные клубы! Спросите у Русских людей, кто такой М.С. Горбачёв? Все скажут - это иуда! А спросите на Западе, там он национальный герой! Вместо того, чтоб людей обеспечить достойной пенсией, это всего тридцать миллиогов человек!!! У на 30 миллионов человек, сутками смотрят в одну точку ничего не производя, так называемая охрана, примерно 30 миллионов детей и только 25 миллионов работающих граждан!!!!

  • Тракторист23.06.2010, 19:49

    В случае увеличения пенсионного возраста Чинухи после 60 лет обязаны идти работать на стройку, на шахту, в кузницу, доярами и т.д. работягами до 65 лет, что-бы осознать за эти 5 лет весь вред своих замыслов.

  • Виктор23.06.2010, 19:49

    Думаю, что чиновники лукавят.
    Основная проблема пенсионного фонда от тех людей, которые досрочно выходят на пенсию и таких немало.
    Их можно разделить на 2 категории: военнослужащие, милиционеры, спасатели и т.д., служивые люди и работники опасных профессий - шахтеры, работники химической и прочих вредных профессий.
    НО!
    Служивые бывают разные: одни из горячих точек не вылезают, а другие по штабам, да складам ошиваются, а все в 45 на пенсию. Вот и надо разделять их на категории, из действующей армии - досрочно, из штаба - как все граждане.
    Теперь со второй категорией, раньше все работали на государственных предприятиях, теперь на частных и ушел ты досрочно с частного, принес наживу своему хозяину, а садишься на шею всему люду. Вот и пускай платит хозяин своему работнику все то время, которое он досрочно на пенсии пребывает.

    • Федот25.06.2010, 12:35

      По первому пункту согласен. С какой стати таможенники в 45ть лет на пенсию выходят. Сидят в кабинетах да бумажки проверяют. И таких "льготников" по стране тьма.
      С частного предприятия досрочно не уйдешь. В положенные 60ть. А платит работник свой подоходный и предприятие отчисление в ПФ делает так же, как и с государственное.

  • Бродяга23.06.2010, 19:43

    При всём идиотизме закона и выводов при его обсуждении я согласен с ним. Действительно, пенсионный возраст надо повышать, только вот с одним ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ НО... Для тех, кто НЕ производит !!! Чиновников, различного рода служащих...кто в кабинетах сидит. А вот для рабочих наоборот понизить бы надо. Лет так с 50 для мужчин и с 45 для женщин!!!

  • скс23.06.2010, 18:16


    Угроза.
    Если не повысят пенсионный возраст хотя-бы до 70 лет-устроим всероссийскую забастовку.
    Потенциальные пенсионеры.

  • руслан23.06.2010, 18:13

    предлагаю правительству регулярно,хотя бы раз в месяц отчитываться,сколько новых производств и сколько новых рабочих мест создано.президент Башкирии в своем Послании обещал создать 50тыс.новых рабочих мест.И где они?

  • Бредущий мимо23.06.2010, 17:33

    Это сейчас пенсионеры подрабатывают некоторые, а когда все вынуждены будут работать в таком возрасте - столько гардеробщиц и сторожей никому не надо, а на другую работу никто не возьмет. То есть в 50-55 лет с работы тихо выжмут (молодым семьи кормить надо), а пенсия еще по возрасту не положена будет, и чего делать? А за квартиру каждый месяц платить надо и кушать, желательно, каждый день - на что люди жить-то будут???? Причем люди за которых всю жизнь в пенсионный фонд нехилые деньги работодатели отчисляли!

  • Rem23.06.2010, 17:25

    Сколько у нас продолжительность жизни мужчин средняя? 60? 61? Возраст выхода на пенсию старше средней продолжительности жизни, это уже откровенное хамство. Дескать, вот побольше людей пусть не доживут до пенсии, мы и сэкономим.

  • владимир23.06.2010, 17:11

    Мне 54года,к сожелению при поиске работы,открыв паспорт вежливо отказывают под разными предлогами.Не подхожу уже,делайте вывод...

  • Тан23.06.2010, 16:24

    Если отменить пенсии для госслужащих и депутатов (у них 75 % от з/п)решатся все проблемы ПФ.
    Ну и военные наши (особенно в МЧС) не перерабатывают. Работала в такой организации. О-очень комфортно быть военным! Для военных должно быть разделение: на тех, кто принимал участие в военных действиях, и тех, кто не принимал. Не принимавшие должны выходить так же, как и все прочие. А принимавшие - согласна, должны иметь льготы.