Глава представительства ЕС в России Фернандо Валенсуэла: «Быть может, в будущем границы Евросоюза дотянутся до Владивостока»

В конце мая в Ростове-на-Дону состоится очередной саммит Россия - Евросоюз. Чего ждать нашей стране от сотрудничества с ЕС? Когда мы сможем ездить в Европу без виз? Не рухнет ли евро в связи с финансовыми трудностями в Греции и некоторых других странах Старого Света? На эти и другие темы корреспонденты «КП» побеседовали с главой представительства Европейского союза в России Фернандо Валенсуэлой.

НАМ ПРЕДЛАГАЮТ ОБНОВИТЬСЯ

- Господин посол, Россия и ЕС все еще не заключили так называемое Базовое соглашение по сотрудничеству. А без него двигаться вперед сложно. Будет ли прорыв на предстоящем саммите?

- Мы, конечно, ожидаем определенного прогресса в Ростове-на-Дону, но, может быть, не конкретно по Базовому соглашению. По нему еще идут переговоры. Зато, думаю, сможем продвинуться по другим вопросам. Конкретно - по партнерству для модернизации.

- Что это такое?

- В начале года мы представили России очень сжатый документ по 10 направлениям. Главные из них касаются интеграции российской экономики в международную экономическую систему. Речь также идет о технологических инновациях, научных разработках, создании благоприятного климата для иностранных инвестиций. Включено и сотрудничество в области энергетики. Реакция российской стороны очень положительная. В принципе у нас 98% совпадения мнений.

- По некоторым данным, в документе говорилось и о политической модернизации общества...

- Не совсем так. В контексте привлечения иностранных инвестиций речь шла о верховенстве закона, борьбе с коррупцией, улучшении работы судов. Но требовать политических изменений мы, безусловно, не можем. Этот вопрос находится в национальной компетенции.

БЕЗВИЗОВЫЙ РЕЖИМ ПОКА НЕ СВЕТИТ

- Многие россияне хотели бы чаще выезжать в Европу. Как скоро Евросоюз готов перейти с РФ на безвизовый режим?

- Такая политическая цель есть. Но, увы, это не произойдет в ближайшее время. Сейчас в ЕС работают над тем, чтобы облегчить для россиян получение виз на 90 дней пребывания в странах Шенгенской зоны в течение полугода. На большее мы пока не готовы.

- С чем это связано?

- В основном с опасениями, что введение безвизового режима с Россией спровоцирует большой поток нелегальных иммигрантов в Евросоюз, всплеск криминала. Причем речь идет даже не о россиянах. Просто в силу нынешней прозрачности ваших южных границ есть опасность возникновения потоков торговли людьми, наркотрафика.

- Вы говорите, что в ЕС готовы облегчить процесс получения виз для российских граждан. Но в апреле Евросоюз внес изменения в свой визовый кодекс. Теперь, например, нужно каждые 4,5 года заново сдавать отпечатки пальцев. Зачем, ведь они не меняются с рождения?

- По нашим правилам мы не можем хранить базы личных данных (включая отпечатки) свыше этого срока. Эти данные периодически уничтожаются, чтобы в дальнейшем они не могли быть использованы в ущерб правам человека. Вот американцы - те ничего не стирают. Кстати, у многих стран ЕС с США безвизовый режим, но, когда европейцы едут в Америку, все равно должны оставить свои отпечатки пальцев.

ЕВРО И ТЕПЕРЬ СИЛЬНЕЕ ВСЕХ ВАЛЮТ

- Теперь о проблемах самого Евросоюза. Еврокомиссия выделила охваченной кризисом Греции многомиллиардную помощь. Но беспорядки там не стихают. Финансы ряда других стран ЕС (Испании, Португалии, Ирландии) тоже в большом расстройстве. Не обрушит ли это экономику Евросоюза? Возможен ли раскол еврозоны?

- Решение о пакете мер по помощи Греции принято, и мы надеемся, что этот пакет сработает правильно. Что касается раскола, то может быть некоторое расхождение в мнениях, в подходах. И это существует всегда. Но раскол еврозоны - это просто невозможно. Во-первых, если страна не хочет выходить из еврозоны (а не хочет никто), исключить ее невозможно. Во-вторых, если сама страна принимает решение выйти (наверное, эту процедуру можно осуществить), то это значит, что она сошла с ума. Облигации этого государства безумно обесценятся. Представьте себе, что, например, Германия, разобидевшись на что-то, решила выйти из еврозоны. Тогда по своим обязательствам она получит 10% от их действительной стоимости. Ни одно вменяемое правительство на это не пойдет.

- Значит, евро останется сильной мировой валютой и бежать от нее сейчас не стоит?

- Куда? (Смеется.) Я не думаю, что еврозону ждет кризис. На Грецию приходится 3% ВВП еврозоны. Это не столь значимо. Зато в глобальном масштабе на страны ЕС приходится 28 - 29% мирового ВВП. Вот чем обеспечен евро! Если вдруг наша система начнет рушиться, то мир потрясет невиданный доселе кризис. Я не думаю, что это случится, потому что в этом никто не заинтересован.

- Повлияют ли эти проблемы на дальнейшее расширение ЕС? Ждут ли там Украину, Грузию?

- На членство в ЕС сейчас могут претендовать только те страны, которые уже давно подали свои заявки и ведут переговоры. Прежде всего это Турция. Некоторые балканские государства идут через другой процесс. Это сначала стабилизация, потом ассоциация и затем уже вступление. Здесь наиболее продвинутый статус у Хорватии. Есть планы в отношении Исландии. Что касается остальных государств, то нет никаких оснований числить их среди претендентов. Может, в будущем границы ЕС дотянутся и до Владивостока, но на данный момент реальных кандидатов я вам назвал.

ЕС ЗА ЦИНИЗМ НЕ В ОТВЕТЕ

- Пару лет назад датская газета публиковала карикатуры на пророка Мухаммеда. Но поднялся такой вал негодования со стороны мусульман, что руководство газеты извинилось за этот поступок. После недавних терактов в московском метро бельгийский журнал тоже поместил карикатуры по этому поводу. В России это было воспринято с возмущением. Но журнал не извинился. Из штаб-квартиры ЕС тоже не прозвучало осуждения или хотя бы сожаления в связи с этой публикацией. По-вашему, должно ли руководство Евросоюза нести моральную ответственность за такие проявления?

- Что касается ответственности, то, безусловно, отвечать должен сам журнал. Ни ЕС в целом, ни даже страна, в которой выходит издание, не имеют права вмешиваться в его деятельность, в силу того что есть свобода прессы. Безусловно, в Европе идет дискуссия о моральном аспекте вот таких явлений и обсуждаются пределы выражения мнений. То, что было опубликовано, по моему мнению, совершенно ужасно, это очень печально.

* * *

- Господин посол, вы работаете в Москве уже полгода. В кабинете у вас висит неброский русский пейзаж, а, скажем, не картина с видом вашей родной Сарагосы. Вживаетесь в новые реалии?

- Конечно, моя испанская кровь проявляется - и в темпераменте, и в том, как делаешь какие-то вещи. Но Россию я искренне хочу понять и полюбить. Когда я собирался сюда, у меня уже были большие ожидания. И Москва нас с женой не обманула. Мы совершенно не разочарованы, наоборот! Вот только зима была уж слишком холодной. Есть шутка, что в России две зимы - белая и зеленая, так вот, надеюсь, что зеленая будет потеплее...