Сегодня23 Мая
Погода +22°C
Сергей Шойгу: В России пора вводить «чрезвычайный анализ»Комментарии: 22
Глава МЧС пригласил журналистов «КП» в Национальный центр управления в кризисных ситуациях и откровенно рассказал о том, где в России «тонко» и что с этим делать [видео и фото]
Подружись с нами:
Никита Михалков обзавидовался бы...
...Если бы Никита Михалков, который сейчас, сразу четырьмя камерами (я был на съемках, видел) снимает «Утомленных солнцем-2», появился в ситуационном зале Национального центра управления в кризисных ситуациях (НЦУКС), что в Москве на улице Ватутина, мэтр режиссуры наверняка обзавидовался бы. Картинку сюда «поставляют" более 100 видеокамер, установленных в разных концах России.
Впрочем, доклады с мест звучат здесь совсем не киношные...
- Всего за сутки спасено 124 человека, обнаружено и обезврежено 118 взрывоопасных предметов.
Команды из НЦУКСа - тоже...
- Режиссер, покажите вокзал в Ставрополе! Там все в порядке, задымления нет? А что есть?
- В Южном федеральном округе - угроза уничтожения урожая на полях, вызванная нашествием саранчи!
- Режим чрезвычайной ситуации объявили? Примем меры...
- А что у нас в Невинномысске?
- Мы провели заседание с коммунальными службами - положение нормализуется.
В это время в ситуационном зале появился глава МЧС Сергей Шойгу. Ему такое «кино» не очень понравилось:
- Уже второй раз Невинномысск топит.
- Будем работать, товарищ министр!
- Меня не устраивают ваши бравурные доклады - подготовьте к концу дня предложения, чтобы это больше не повторялось. Прямо по Жванецкому - в России четыре чрезвычайные ситуации: зима, лето, весна, осень...
|
НАТО до МЧС еще далеко
- Главное, для чего создан этот Национальный центр... Мы можем моделировать здесь любую кризисную ситуацию.
Взять весеннее половодье. Если мы закладываем в программу данные наблюдений за последние сто лет и за прошедшую зиму - толщину льда, влажность снега и его запасы, температурные режимы и так далее - мы можем определить, с показателями какого периода это все совпадает. Если ситуация один в один, допустим, с благополучным 1979-м, - мы понимаем, что она в общем безобидная. А если, скажем,- с тревожным 1982-м - это совсем другое дело.
Мы можем смоделировать грядущую чрезвычайную ситуацию: в каких местах будут заторы, где поднимется вода, сколько населенных пунктов затопит, сколько народу надо эвакуировать... Отсюда - план реагирования: количество техники, людей, лодок, самолетов. Мы летим и выполняем работу. Либо занимаем позиции на опасных местах заранее.
То же самое и с лесными пожарами, и с техногенными авариями...
И еще. В режиме онлайн мы можем получать информацию со всех атомных станций о складывающейся радиационной обстановке. Если там возникают какие-то нарушения, мгновенно поступает сигнал в Росатом и Национальный центр.
- Сколько же все это стоит?
- Один миллиард 700 тысяч рублей - вместе со строительством. Система создавалась всего полтора года, над ней потрудилась не одна сотня программистов.
- А дальше что?
- Создание подобных центров в федеральных округах и в субъектах России. Они могут быть использованы не только в кризисных ситуациях. Если сделать цифровую съемку города, с точностью 99,9% можно будет определять состояние тепловых сетей. А используя отцифрованную космическую съемку - "вычислять" урожайность полей...
- Есть ли такие центры в других странах?
- Мы подробно изучили работу "родственных" центров в Нью-Йорке и Женеве (они принадлежат ООН), Брюсселе (НАТО), в Мадриде... Фрагменты есть, но в целом аналога, подобного нашему центру, нигде нет.
Кстати, мы очень заинтересованы в том, чтобы в России была в полном объеме задействована ГЛОНАСС - глобальная навигационная спутниковая система. С ее помощью мы могли бы, допустим, наладить контроль за перемещением опасных грузов.
- А что это за система оповещения, которую вы создаете вместе с ФСБ и МВД?
- Мы начали заниматься ею после известных событий с массовым отключением электричества в Москве в мае 2005 года. Когда люди не знали, куда идти, что делать, когда большое количество народу у нас оказалось в поездах метро, в лифтах. Надо было населению объяснить, что происходит, дабы избежать паники.
Эту систему оповещения мы создаем поэтапно. Первый этап - Москва и Санкт-Петербург, второй - города-миллионники, третий - центры всех субъектов России.
Сейчас мы уже на втором этапе.
Полностью все работы должны завершить в 2010 году. Стараемся сделать побыстрее, но не все получается. Не потому, что денег не хватает, а оттого, что многого хотим - чтобы и техника была самая совершенная, и подходы - новые, современные.
Кстати, в эту систему входит и сеть раннего оповещения о цунами на Дальнем Востоке - на Камчатке, Курилах и Сахалине.
|
Советское наследие разобрали
- В свое время нас пугали: мол, в России множество объектов, оставшихся с советских времен, на которых, - из-за того, что там ветхие коммуникации, оборудование, обязательно должны случиться аварии, а то и катастрофы. А теперь перестали пугать...
- Те объекты, которые действительно востребованы, начинают реконструировать, восстанавливать - там меняют оборудование. А те, что не очень нужны... Множество заводских корпусов из-за угрозы обрушения просто разобрали до фундамента, а конструкции сдали в металлолом.
Остались объекты, где человек - из-за ветхости оборудования и аппаратуры - по неосторожности может получить повышенную дозу облучения - такими объектами мы начали заниматься еще 12 лет назад, вместе с НПО «Радон» и Росатомом.
Ну, а в принципе каждый подобный объект по-своему опасен. Тем более, что часть "основных фондов", оставшихся в наследство от СССР, - безхозные. Вот есть дамба, есть плотина, есть шлюзы, а хозяина нет. Мы это, конечно, учитываем и присматриваем за такими объектами.
Очень большая проблема – это каскад водохранилищ.
- А там что?
- Я давно призываю организовать экспедицию на Саяно-Шушенское водохранилище - просто проплыть по нему хотя бы 50 километров и понять вообще, что там творится. Это водохранилище забито лесом-топляком, там невозможно организовать нормальное судоходство.
Но самое страшное – это зараженная рыба (сотни тысяч лещей!), которая не может погрузиться под воду… Дикая картина.
"Почему у нас леса горят, а в Китае - нет?"
- Но надо же со всем этим что-то делать...
- Мы сейчас затеваем большую работу по экспертизе принимаемых законов и постановлений. Вот есть "анализ на коррупцию", а у нас - такой "чрезвычайный анализ", то есть анализ на безопасность.
Например, по лесу. По идее, мы им заниматься не должны - есть Федеральное агентство лесного хозяйства. Но свой анализ - насколько эффективны решения в этой области, что они дают - проводим.
- Но есть же в регионах с давних времен авиабазы для охраны лесов...
- Вот, вот - авиабазы, которые прежде подчинялись федеральным ведомствам, передаются на места. Кто разбирается в авиации, тот понимает, что ни один субъект России в жизни не получит свидетельство на эксплуатацию такой авиации. Значит, и ни одно воздушное судно не поднимется в воздух. Это решение может быть реализовано как минимум на уровне федерального округа.
Кстати, в России слишком много развелось авиакомпаний - их должно быть минимум в десять раз меньше, а то и в двадцать, учитывая количество самолетов. Раньше вообще один Аэрофлот был, и всем хватало. А в начале 90-х появилось 870 разных авиакомпаний. (Слава Богу, сейчас их намного меньше.) Отсюда и аварийность на воздушном транспорте...
- А почему с лесными пожарами мы никак не справимся? Каждый год горит тайга...
- В России действует такая схема, когда регионы получают деньги на тушение природных пожаров. (Кстати, именно власти регионов отвечают и за их профилактику, и за ликвидацию.) Если пожаров нет, то деньги не выделяются. Получается, что пожары выгодны.
Есть один регион - пока не буду его называть, мы с этим еще разбираемся - где шустрые ребята "разделили проблему" на две части: те, кто поджигает, получают по 100 рублей в день, а те, кто тушит, - по 400. Все заняты делом...
|
У нас снимки есть. (См. фото. - А.Г.) Видите – это наша территория. Вот граница с Китаем. Смотрите, на китайской территории почти нет пожаров. А у нас их множество. С этим надо разбираться. И мы будем это делать.
"Мы сами и предсказатели, и ясновидящие"
- Одно время в МЧС была служба, которая специально занималась ясновидящими, предсказателями...
- Такой службы больше нет - наши специалисты, которым это было поручено, занялись другим.
Ну сколько можно? Мы шесть лет все это анализировали. Кто-то путчи прогнозировал, кто-то - катастрофы. Но чаще всего - задним числом. Когда мы им предложили - давайте вместе займемся прогнозированием кризисных ситуаций - из этого ничего не вышло - результата нет. При том, что мы же не ставили перед ними задачу: ну-ка, спрогнозируйте! Нет, мы спрашивали - что вы можете? И накладывали это все на реальную обстановку.
Вот работали с группой экстрасенсов, которые ежедневно называли нам сейсмоопасные зоны, где могут произойти землетрясения. Они говорил нам: "Сегодня здесь ждите, завтра - там". Их прогнозы оправдывались только на 4 процента. Мы и сами можем прогнозировать не хуже.
Например, ситуация с Сергеем Бодровым... Да, нам писали: вот я ощущаю, он жив, находится там-то… Начинаешь спрашивать: а ты там был, понимаешь, что сорвалась лавина массой 24 миллиона кубометров, которая летела со скоростью более 300 километров в час?
В истории, связанной с гибелью в 2002 году в Кармадонском ущелье съемочной группы Сергея Бодрова и других людей, мы сделали все, что могли, и даже больше.
О пробках, ДТП и высотках
- А пробки в Москве – это тоже чрезвычайная ситуация? Уже есть прогноз, что осенью столица встанет окончательно …
- Пробки на автотрассах нас интересуют в том плане, чтобы мы могли, несмотря ни на что, оказать помощь пострадавшим в ДТП, и вообще больным людям, вовремя доставить их в больницу. У нас, кстати, есть соглашение с клиникой сердечно-сосудистой хирургии Лео Бокерия - мы проблемных детишек доставляем туда на вертолетах.
Хотя, признаюсь, сил для того, чтобы оперативно реагировать на ДТП, у нас явно недостаточно. Поэтому мы обратились к Президенту России и председателю правительства с предложением обеспечить по линии МЧС воздушное прикрытие основных автотрасс - это Дон, Москва-Петербург, а также магистрали на Казань, Нижний Новгород, Минск, Киев... С помощью вертолетов мы сейчас уже прикрываем рокадные дороги по Москве, Московской области и Санкт-Петербургу.
А что касается самих пробок... Я обычно в субботу и воскресенье сажусь за руль своей машины и... злюсь - также, как и вы, наверное… Пробками надо всерьез заниматься.
Но они у нас, если брать Москву, к сожалению, не только на дорогах, а и во дворах.
Давайте проведем эксперимент - возьмем любую высотку. Предположим (не дай бог, конечно) возник пожар, скажем, на 20-м этаже – требуется эвакуация людей. Техника для этого у нас есть. Но как мы сможем ее там применить? Вокруг любой высотки - масса машин, все забито. Технике, которая должна работать у высотных зданий, ни развернуться, ни повернуться.
Много проблем в новых высотках с лифтами. Никто не тестирует и систему жизнеобеспечения - гидранты (пожарные краны) и насосы, которые должны быть вмонтированы в самих зданиях, лифты... А ведь здесь эта система должна работать также надежно, как на подводной лодке.
"У нас в спецназе - роботы"
- А правду говорят, что у вас есть свой спецназ?
- Я уже устал отвечать на этот вопрос... Это мулька, которую лет пятнадцать назад придумали коммунисты. Да, у нас имеется подразделение специального назначения «Лидер». Это самый крупный в Европе центр робототехники. Там есть роботы-экскаваторы, роботы-бульдозеры... Мы сконструировали их совместно с МВТУ имени Баумана. Задача этого центра - спасательные операции особого риска.
С помощью этих роботов мы за два года ликвидировали радиоактивную свалку в Москве, в Курчатовском институте. А потом еще в Чечне. Подобных свалок (в том числе химические отходы, ядовитые вещества) у нас по стране 46. Так что, без спецподразделения не обойтись.
- А ваши колонны с гуманитарными грузами - и у нас, и за границей - кто охраняет?
- Это как раз сотрудники нашего "Лидера". А если в местах прохождения колонн дислоцируются подразделения Минобороны или Внутренних войск России, естественно, они нам помогают.
И мы им за это очень признательны. Потому что формирования МЧС - это не боевые подразделениями. Они были созданы прежде всего для проведения спасательных работ.
"Мне на погоны звезды с неба не падали"
- В последнее время в России появляется мода - силовыми ведомствами руководят гражданские лица. А вы не могли бы снять погоны и тоже стать гражданским лицом?
- Ну, во-первых, я не понимаю такую моду. Во-вторых, если бы звезды мне на погоны падали с неба... - вот так: бум - упала одна большая звезда, через пару-тройку месяцев - вторая. И ты не обращаешь на них внимания…
Звание генерал-майора я получил в 90-е, во время событий в Южной Осетии. Вспомните, что это было - разведение противоборствующих сил, эвакуация людей, доставка продовольствия … - под бомбежками, под обстрелами. И ту задачу, которую передо мной ставили – остановить войну, прекратить кровопролитие - мы выполнили. Там уже много лет никто никого не убивает.
Звание генерал-лейтенанта "досталось" мне после событий в Абхазии - в те же 90-е годы. Полтора года там - это не только успешная, хотя и тяжелейшая миротворческая миссия. Это потеря друзей-товарищей, невероятное напряжение сил и нервов.
Там тоже, между прочим, давно никто не воюет. А то, что между собой не могут договориться - это уже дело политиков.
Какой такой моде после всего этого я обязан следовать? Почему должен погоны снимать?
Просто так ничего не бывает.
- Вот вы уже столько лет на "чрезвычайном гребне", это же психологически тяжело. Не возникает желания сменить работу?
- Вы прямо мысли мои читаете. А если серьезно... Я же ведь родом - из таежного края. А там у нас такой обычай: собрался в дорогу - на полпути не останавливайся. Это я о том, что дел-то впереди еще невпроворот...
|
КСТАТИ
"Рассадка по алфавиту на меня не влияет"
- Сергей Кужугетович, к вам вопрос - как к правительственному старожилу. С тех пор, как Владимир Путин возглавил Кабинет министров, сильно изменилась работа правительства?
- Я про отличия особо говорить не буду, но эффективность работы правительства стала выше. Думаю, еще месяц-два, и вот эта настройка, которая связана со сферами ответственности каждого ведомства, каждого руководителя, закончится, все, как говорится, выстроится, - и вот тогда можно будет говорить о конкретных результатах.
Вообще, я считаю, что есть ведомства, о работе которых слышать особо не должны. МЧС относится именно к таким. Работает и работает, выполняет свои задачи и слава богу.
- Ну, мы здесь с вами не согласны... А как, кстати, вам изменение рассадки на заседаниях правительства? Теперь вы сидите по алфавиту в самом конце стола...
- На мою работоспособность это не повлияло.
- Владимир Путин, когда был президентом, несколько раз приезжал в МЧС. А как складываются ваши взаимоотношения с Дмитрием Медведевым, с Кремлем?
- Совершенно нормально. Все, как и раньше. Мало что изменилось.
СЕНСАЦИИ ОТ СЕРГЕЯ ШОЙГУ
Ноев ковчег застрял в Туве?
- Сергей Кужугетович, а видеокамеры МЧС фиксируют, к примеру, НЛО?
- Они же, как я понимаю, должны появляться весной и осенью? (Когда у некоторых болезней - обострения.) Да, такие сообщения поступают. Но мы их как-то так особо не отслеживаем, у нас без них хватает хлопот всяких.
- Нам бы еще что-нибудь про аномальные явления...
- Ну, слушайте... Значит, необычное. На моей малой родине, в республике Тува, есть высокая гора, очень высокая, - там вечный снег, ледник. Мангун-тайга называется. А на самой вершине - это видел мой отец, еще несколько человек - лежит, как они его называют, «железный плот». Большой! Лежал, - во всяком случае, в те времена, когда мой отец был совсем молодым. А первое упоминание о "железном плоте" появилось задолго до революции 1917 года.
- Вряд ли это остатки от какой-нибудь ракеты - спутников же тогда еще не было.
- Да, не было, и тарелки с неба не падали. Ничего не падало.
Плот этот сделан из больших толстых бревен. А почему "железный"? Там какие-то части железом обиты. Кто его туда затащил, зачем он нужен был? Загадка... Считается, что это - одно из неких подобий, что ли, Ноева ковчега.
Может, мы туда экспедицию снарядим.
А второе чудо - "природный холодильник", тоже в Туве. Представьте себе: лето, плюс 40, а в этом месте два камня отодвигаешь, - там минус 16. "Природный холодильник" тоже давно нашли - рыбаки, охотники там хранят рыбу, мясо - все это замерзает прямо в камень.
Очень интересные вещи. Их трудно чем-то объяснить...
Поделитесь с друзьями:
Выслать по почте
Версия для печатиПоказать код
Оставить комментарий справка
и получить больше возможностей
я хочу узнать что, вы были на войне? если нет кто они были? нам нужен истории
Куда смотрит этот центр, когда дело касается обычного учёта пожаров? В мае, за одну смену, рекорд выездов в моей пож. части-18. Другие караулы немногим меньше. В итоге за неделю записано всего 36. Посмотрите любой форум пожарных, скрываются не только пожары, но и количество погибших.Это враньё- результат давления высшего руководства МЧС.
Что касается коррупционного анализа, он ведётся! И всё самое "лучшее" внедряется в "производство". Например с 2009г. пожары подразделяются на:
-собственно пожары
-и загорания.Теперь при невозможности скрыть пожар(большой киллометраж, расход гсм,внимание сми и т.д.), его легко проводят загоранием.Операция "чистые руки"!!! А нет работы-нет оплаты! Вас, бездельников-пожарных, под сокращение.И отчёт премьер-министру:"Уменьшили, сократили, предотвратили!"
В России множество больших, и не очень, ЧС. А одна глобальная- Шойгу С.К.
«…он (нцукс) был призван при помощи ТЕХНОЛОГИЙ ГЛОБАЛЬНОГО МОНИТОРИНГА обрабатывать информацию о ситуации в стране В РЕЖИМЕ РЕАЛЬНОГО ВРЕМЕНИ.».
Забыли указать, что этот глобальный мониторинг осуществляется путем приема mms-сообщений от участников ликвидации ЧС, которые вместо выполнения своих обязанностей на месте происшествия занимаются съемкой происходящих событий, а потом пишут кучу отчетной макулатуры
Посмотрели бы лучше кореспонденты как живут и тем более служат работники пожарной охраны,сколько всякого хлама взвалили на их плечи (порой просто не нужного),в чём и на чём выезжают,сколько бумаг и журналов пишут
Интересно, кто будет вводить чрезвычайные анализы и чрезвычайно анализировать, может быть те люди, которые шесть лет слушали колдунов и все шесть лет копали не в том месте, очень хотелось бы знать сколько же денег потрачено по советам этих экстрасенсов и какой % отката , за копай сюда, не копай туда.2-ое не надо быть гигантом ума, чтобы оценить разницу в лесных пожарах в России и в Китае и попытаться понять, как живут люди, соглашающиеся за 100 рублей совершать поджоги и ради чего всё это делается.
Ну ладно, Бог с ним, поверим про генерал-майора и генерал-лейтенанта.
Но почему же С.К. ни словом не обмолвился, за что он получил генерал-полковника и генерала армии???
Ну ладно, Бог с ним, поверим про генерал-майора и генерал-полковника.
А вот почему С.К. даже не обмолвился за что же он получил генерал-полковника и генерала армии???
Сегей Кжугетович, решите вопрос о передачи ГИМС, в чсати касающейся маломерных судов в Минтранс РФ, с полковниками невозможно работать когда в декабре заставляют заводить теплоход и проводить спасательные операции, при этом проводя анологию теплоход-ледокол, да и пожарных в прямом смысле жалко, в большинстве ими и нами руководят люди далекие от пожаров и рек
Шойгу, как Микоян, при всех властях, без зонтика в дождь и весь сухой, между струйками пробегает!
Простой прораб Б.Ельцин стал президентом,но вот простой прораб С.Шойгу стал генерал-
майором.Интересно,что нужно сделать,чтобы за такой короткий срок нацепить на себя генеральские погоны и ещё похваляться ими.В таком случае всем участникам Великой Отечественной надо дать звание генерала не менее.Вам никогда не бывает стыдно господин Шойгу перед нашими ветеранами,что за участие в гражданской войне на Кавказе получать звания и награды.Как вы сказали вы не относитесь к военному ведомству,а звания получаете этого ведомства.
чрезвычайная ситуация может быть одна, это когда русский народ пойдет свергать россиянскую власть вот для этого шойгу и нужен
Пора вернуться ломой. Пора.
Как видно на картинке, горит наша территория,а у китайцев всё в норме, а может это горят пустые делянки после того как вырубленный лес был вывезен в Китай?
НЛО министр балуется, космические данные обрабатывает, глобальные проблемы решает.
А вот на стене КАЖДОЙ организации висит план эвакуации при пожаре. За 80 лет рисования этих планов НИ ОДИН человек не спасся из пожара с дурной картой в руках. Однако положено, и вся страна рисует, рисует.
А вы говорите ГЛОНАСС...
Рассказал бы С.К.Ш., как обстоят дела с зарплатами федеральных пожарных и спасателей. И почему, выкидывая такие деньги на всякие НЦУКСы, на местах выворачивают руки местным властям, чтобы они из своего кармана ДОПЛАЧИВАЛИ сотрудникам МЧС деньги, покупали технику, чтобы из той же пожарки люди не уходили.
Почему создание НЦУКСов приводит исключетельно к увеличению бумагооборота - ведь теперь в Москве хочется не только донесение прочитать,а еще и увидеть "картинку". На местах что, заняться больше нечем, чем снимать на фото и отправлять им авариии на ЖКХ?
Рассказал бы он, за что конкретно ОТВЕЧАЕТ МЧС, именно отвечает, а не контролирует и, чуть что, сваливает все на местные власти.
Сколько денег МЧС выделит из своего бюджета на все эти центры в субъектах, и сколько будет выбивать из бюджетов регионов.
Пусть расскажет, сколько в МЧС на 1 генерала и 1 полковника приходится рядовых и сержантов.
В сельских районах по всей стране сотни людей ежегодно гибнут от пожаров, потому что не хватает противопожарной техники. Та, что имеется - в основном еще с советских времен. В последнее время приобретаются в большей части легковые автомобили, которые нужны, только чтобы начальственные туловища возить. Зато очень удобно отчитываться: на нужды пожарных выделено столько-то единиц автомобильной техники...
Щойгу надо в президенты?Когда все валится и рушиться,он то и нужен?
"Мульку" о спецназе МЧС озвучил сейчас Шойгу, а не коммунисты 15 лет назад. А то, что Егор Гайдар рассказывал о возможности получения автоматов от Шойгу для добровольцев, желавших поддержать Ельцина в его борьбе с Верховным Советом осенью 1993, слышал сам по телевизору в то время.
"По идее, мы им заниматься не должны - есть Федеральное агентство лесного\рыбного\пожарного\коммунального хозяйства" - странно, получается МЧС лезет во все дыры и заменяет своей работой обязанности других чиновников?
К самим ребятам претензий по сути нет.. ждали их 40 минут.. за это время квартира, в которой начался пожар успела практически полностью выгореть.. и начинали загораться другие.. Самое печальное - они доехали за 10 минут.. и 35 минут кружили вокруг дома, не могли подъехать из-за припаркованых на ночь машин, заборов и столбов.. потом 5 минут искали пожарный гидрант.. вот этих 40 минут по идее быть не должно.. есть над чем подумать..